Агум

Это основа, а воплощение о котором вы пишите, должно соответствовать этой основе.

И кстати произведение Булгакова "Собачье сердце" направленно именно против разумности простых людей, но его почему-то никто не запрещает.

Свой_взгляд

Это Вы ПРО ЧТО? Какая такая ОСНОВА?!
Я знаю, о чем я пишу, а Вы ПОНИМАЕТЕ, о чем я пишу?
Порожняк ГОНЯЕТЕ, причем с УМНЫМ видом!
Агум.
Ну если вы про социализм, я вам отвечал много раз - относительное равенство людей - из этого и выстраивается и социалистическая идеология и как финал коммунистическая.
В Ваших словах нет ничего КОНКРЕТНОГО, это просто БЕЛЫЙ шум!
1. Что означает - относительное равенство людей?
2. Относительно ЧЕГО, это относительное равенство людей ?
3. Основу социального ПРАВА Вы не определяете, от слова СОВСЕМ!?
4. Субъекты ПРАВА Вами НЕ ПОКАЗАНЫ!?
Если Ваша ЗАДАЧА состоит в том, что бы оставить работника, в ОБЪЕКТАХ управления со стороны собственника.
То так ПРЯМО и скажите, чего СОПЛИ жуете, какое то ОТНОСИТЕЛЬНОЕ придумали?!
1. Собственник - по Вашему СУБЪЕКТ, имеющий СОЗНАНИЕ и ВОЛЮ, для совершения экономических действий.
2. Работник - по Вашему ОБЪЕКТ, не имеющий СОЗНАНИЯ и ВОЛИ, для совершения экономических действий.
Вот и все, и хватит уже наводить тень на плетень!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Агум

Не нужно выдумывать за других. Если раскрывать опираясь на основу, то не работник уже, а сотрудник и да он тоже становится собственником продукта в новом его полученном(произведённом) качестве. При этом собственником издержек он не является, он вместе с другими собственниками - сотрудниками обязан их отдать (вернуть).

Свой_взгляд

На КАКУЮ основу?????? Вы НАЗВАТЬ ее МОЖЕТЕ нет?!
Какая РАЗНИЦА, как назвать работника (сотрудник, специалист, управленец, технолог)? Он все равно ИСПОЛНИТЕЛЬ чужой ВОЛИ!
Собственник он всегда ОДИН, их не бывает МНОГО!
Отношения собственности ИСКЛЮЧАЮТ права других на использование вещи. Совместным бывает только ИМУЩЕСТВО.
Вы отличаете ПРЕДМЕТ имущественных отношений, от ПРЕДМЕТА отношений собственности !!!!!????
Дефиниция, или определение — это логическая операция:
1) раскрывающая содержание (смысл) имени посредством описания существенных и отличительных признаков предметов или явлений, обозначаемых данным именем.
2) эксплицирующая значение термина языка, или понятия.
Откуда Вы взяли это - собственник издержек?
Это что за ЗВЕРЬ такой? Где Вы его ВЫКОПАЛИ, в какой политэкономии?
Кому работник ОБЯЗАН (производственные) издержки ВЕРНУТЬ?
И как это можно СДЕЛАТЬ физически? Вы с ДУБА рухнули, нет ... ?
Издержки могут быть ОПЛАЧЕНЫ, это не возврат затрат, это их КОМПЕНСАЦИЯ. Вы по русски понимаете нет? У Вас какое образование, если Вы такое пишите?
Все ИЗДЕРЖКИ на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ! Когда до Вас ДОЙДЕТ, очевидное для всех ?
Нет другого источника погашения издержек на производство благ.
Причем здесь РАБОТНИК, как бы Вы его не определяли?
Или есть ... , тогда НАЗОВИТЕ этот источник?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

BEvgeN57

"всем жить без денег" ещё нужно будет только суметь.
Но "ваше пердовосходительства" НИКОГДА так жить не сумеет.
Ибо, без денег, вы-НИЧТОЖЕСТВА. Сразу подыхать все начнёте. Потомучто кроме как присваивать ЧУЖИЕ деньги ни начто больше НЕ способны.

cherry

Да ладно, ПАРАМОН 7,
совсем-то уж туповатого Лазаря петь.

Не лопатой,
как тут врать изволите,
а биржей* Вашей шулерской, где цену на газ взвинчивают в 10-100 раз.
Монопольными** торг-сетми, где на хлеб в 10 раз.

...................
* ЧС
такая шахер-махерная
** ЧС
такая- картельная
архиплутов , протобестий , надувайл (Сквозник-Дмухановский)

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Не идиот, Агум,
как Вам почему-то примерещилось* ,
а отмеченная ещё Энгельсом естественная реакция Маркса
на извращения его учения тогдашними ряжеными леваками и провокаторами .

Подобными, надо думать,
тутошным прилеваченным пошлякам,
пачкунам , да тупым клеветникам на службе у буржуазии.

================
* Захотелось (?) как форумному кублу ... , виноват, критиканов .

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Во-во
- золотые слова, Агум
И для ликвидации рекомых привилегий

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

А тут у Вас,
- просто не шибко лепое (халтурное?) критиканство.
Ибо шито всё белыми нитками в расчёте на совсем уж малограмотных.

Ведь достаточно задаться вопросом:
а с какой-такой сырости с плесенью заводятся эти веле- и путано-речивые
основы правовых изначальных в идеологии и конечных в итоге отношений,

И не надо, Агум,
так вот смешновато ломиться в широко открытые ворота:
на которые должна опираться при своём выстраивании социалистическая идеология.
Бо в науке Маркса
прописано всё давно и чётко:
в основе всякого права с идеологией - производственный базис.
Социализма - капитализма, как то ни парадоксально .

И потому Маркс особо отмечает
колоссальную роль именно такого частного интереса в общем прогрессе человечества .

И оно бы всё тики-так с ладушками,
кабы не выявленный в науке ("Капитал") того же ехидного еврея механизм самоуничтожения той ЧС, как идеологии .
Оно, конечно,
- да и ... с ней.
Да только вот , как видим, получатся-то - вместе цивилизацией (Маркс, Энгельс) и человечеством заодно ( В Иванова).
И, чтобы его спасти, придуман рецепт ("Манифест")

уничтожение частной собственности

Сиречь,
сведение в Гегелево ничто, юридическую ничтожность (Маркс), упразднение, изживание ...
Короче:
- либо ЧС нас,
- либо мы её.
Точка.

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Убогая ложь.
Если кто-то, Агум
никак не хочет познать и понять
действительные основы идеологии социализма ,
то неча кивать на марксистов, кои
не просто хотят-понимают, но и
действуют именно в этом ключе-направлении.

И критерий их правоты
- градус тутошных истеричных припадков
грязных провокаций и диверсий клеветников Гегеля, Маркса, форума ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)