Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый Вчера, 15:20   #30991
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
А революцией при том наиве называем
такую масштабную эволюцию (сумму микро-квантовых скачков),
кою уже не можем ни игнорировать, ни приспособиться без существенных усилий .
Глупый ты мальчишка - cherry = глупышка!
Эволюция, это МЕДЛЕННОЕ изменение СВОЙСТВ и ПРИЗНАКОВ объекта.
А ре-волю-ци-я, это возвращение ВОЛИ каждому работнику, ибо ВЛАСТЬ не справилась, с обеспечением жизни общества.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 16:58   #30992
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 940
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Так ЧТО или КТО - КОНКРЕТНО качественно ИЗМЕНЯЕТСЯ?
Без Объекта или Субъекта, эти слова смысла не имеют!
США ввели пошлины 20%.
Это качественные изменения торговых отношений.

Как Вы ответите на эти действия, если у Вас менее 50% продукции направляется в США?
Ваши варианты, как Вы понимаете социальную экономику?
Нет, это изменение количественное, вот если бы они ввели запрет на ввоз каких-нить товаров, то, действительно, это будут качественные изменения в торговых отношениях.
Качественные изменения это когда например, монархия становится республикой или наоборот(Наполеон).
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 19:21   #30993
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Нет, это изменение количественное, вот если бы они ввели запрет на ввоз каких-нить товаров, то, действительно, это будут качественные изменения в торговых отношениях.
Качественные изменения это когда например, монархия становится республикой или наоборот(Наполеон).
А это и есть ЗАПРЕТ на ввоз благ, только частичный!
Это качественное изменение отношений в торговле, количество % здесь роли никакой не играет. Меняется СТРУКТУРА отношений, кооперация уменьшается, автономность увеличивается. Вопрос ЗАЧЕМ?
Кооперация всегда уменьшает затраты на производство благ, с одной стороны, с другой стороны ресурсы (любые) которых у Вас нет, становятся Вам (потребителю) доступными.
Европа ответила тем же, но только в адрес республиканцев, это просто политика, и никакой экономики.
А если рассмотреть в первом приближении (грубо), то получается вот что.
Во первых, США это менее половины производства благ, а стало быть есть те кому произведенные блага можно предложить.
Во вторых повышение цены понизит спрос примерно так же.
Значит можно снизить на 20% предложение США, что примерно так же поднимет цену, и эти 20% предложить другим на 20% дешевле.
В результате США ничего "не заработает" (погасит пошлиной убытки внутреннего потребления, Трамп обещает снизить налоги) и получит дефицит благ. Ваши новые потребители получат скидку, а Вы получите убыток. Но если Ваши новые потребители сделают то же самое по отношению к Вам, то Вы сойдетесь в балансе по факту обмена благами. Обмениваются блага на блага, а не мена денежными знаками, количество денег при этом ничего не меняет. Их будет при этом меньше на 20%, и на 20% будет меньше использование доллара, и меньше сбор при переводе средств тем же США. То есть, Вы дешевле им ОДНО, они дешевле Вам ДРУГОЕ. В большой массе все сведется в ноль, а потребитель США получит минус реального потребления благ, в пользу тех, кого решили НАДУТЬ. Ну и сборы будут меньше на 20 %.
Есть и другие варианты, может кого то и НАГНУТ политически, для чего это и сделано.
В смысле ОТКРЫТОЙ экономики, это проигрышный вариант. Но, по части закрытой экономики, есть в этом есть и польза.
Если покупка за рубежом плюс транспортировка благ, равнозначна производству благ у себя, то выгодно производить у себя. Транспорт, это УСЛУГА, она не производит, а затраты на содержание требует.
Чем меньше в государстве УСЛУГИ, тем богаче живет общество МАТЕРИАЛЬНО. Простая арифметика!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 19:43   #30994
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Качественные изменения это когда например, монархия становится республикой или наоборот(Наполеон).
Качественно меняется СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ работников. Количество работников по конкретной специальности, это только ПРИЗНАК изменений в социальном хозяйстве. И только от части фактор возможных перемен - 50+1%. Причем совсем не обязательно его иметь. Поскольку изменения от 30 до 70, может произойти за очень малое время. Все зависит от коммуникации в обществе.

Монархический строй подходит для МОНО структуры хозяйства - животноводство и растениеводство.
Когда появилось множество специальностей, монархия (в силу своей неспособности проявить заботу обо всех), уступила место демократии (парламенту согласно численности сословий).
Сегодня специализация настолько объемная, что демократия свелась к борьбе в парламенте 50/50. То есть решения нет, ибо большинства в парламенте нет.
Поэтому ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО себя уже ПЕРЕЖИЛО, ибо постоянная ДРАКА в парламенте, на основе ЧАСТНЫХ интересов, нам уже не нужна.
Производители благ, по признаку специализации и сословий, должны стать работниками и потребителями.
Советы должны стать независимыми от влияния сословий и иметь ограниченные права, и только по части содержания и развития имущества народа.
Законы от части общества, должны стать НОРМАМИ социального поведения, и иметь социальную основу (опросы, референдумы, решения местных советов и т.д.). Местные советы защищены от влияния сословий, на местах все знают тех кого выбирают, ибо они трудятся и живут рядом со всеми. Выборы в более высокий уровень советов, исключительно из местных советов. А не так как сегодня, никто человека не знает, он живет в другой местности, а баллотируется по этому округу. Соответственно и ОТЗЫВ и немедленный, местными советами.
Это порядок от ВОЛИ каждого члена общества, на благо ВСЕХ членов общества.
Будут предложения?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; Вчера в 19:53.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 21:19   #30995
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,128
Репутация: 251
По умолчанию

ВЛАСТЬ И ПЛАНИРОВАНИЕ - СРЕДСТВА СОЦИАЛИЗМА
Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Власть, она разная: Энгельс говорил есть авторитет власти - это то, о чём вы, а есть власть авторитета, т.е. власть того, кому вы доверяете и кто постоянно подтверждает своими действиями ваше доверие.

Советы не часть общества, а представитель всех частей общества - вот в чём разница действительности и ваших утверждений. Это что касается политической власти..
Социализм есть ОБЩЕСТВО коммунистической революции -снятие классов.
Это снятие частной собственности, что может осуществить только коммунистическая власть (Советы). Т.е. при социализме Власть(Советы) первичны а экономика ( базис вторичен).
Если этого нет, то нет социализма. Это следует из определения социализма , данного Лениным.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 21:31   #30996
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,128
Репутация: 251
По умолчанию

СНЯТИЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Власть исчезнет совсем лишь после ОКОНЧАТЕЛЬНОГО построения НАСТОЯЩЕГО коммунизма. Т.е. такого общества, в котором власть (как верно Вы и пишите, есть насилие) будет уже НЕ нужна из-за её НЕ надобности. Кстати, точно также и деньги ОТОМРУТ из-за их не надобности.

Пытаться же ОТМЕНИТЬ власть и деньги, когда сознание людей ещё к этому не готово, не доразвито до сознания Человека - это, по меньшей мере, НАИВНО.
Люди до этого ещё не созрели. Поэтому вынуждены будете применять насилие и деньги (или их сррогаты, виде иных цифирь).
С позиции теории по Ленину и Марксу это третья форма снятия ПОЛИТИЧЕСКОЙ частной собственности., снятия полугосударства как формы частной собственности (МАРКС), снятие права, снятие бюрократизма и т.п. явлений политики..
С вами полностью солидарен по этому вопросу, т.к. эта мысль истинная.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; Вчера в 23:02.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 21:48   #30997
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,131
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ВЛАСТЬ И ПЛАНИРОВАНИЕ - СРЕДСТВА СОЦИАЛИЗМА
Социализм есть ОБЩЕСТВО коммунистической революции -снятие классов.
Это снятие частной собственности, что может осуществить только коммунистическая власть (Советы). Т.е. при социализме Власть (Советы) первичны а экономика (базис вторичен).
Если этого нет, то нет социализма. Это следует из определения социализма, данного Лениным.
Уважаемый ЛАС!
РАБОТНИК определяет экономические ОТНОШЕНИЯ, и базис тут совершенно не при делах, он может быть ЛЮБЫМ.
Советы создает сам РАБОТНИК, орган ВТОРИЧЕН по отношению к его создателю.
И того в итоге.
Работник создает БАЗИС (производство благ), он же определяет и СОВЕТЫ (законодатель), и ВЛАСТЬ (исполнительные комитеты) от их лица.
У меня только ОДИН вопрос к Вам, уважаемый ЛАС.
КОГДА Вы наконец ЗАМЕТИТЕ наличие в общественных отношениях работника (и уровень развития его сознания и воли) в конце то концов?
Сколько можно КРУГАМИ то ходить = БАЗИС и НАДСТРОЙКА?
Работник у Вас ГДЕ!?
Винтик в государственной системе (ВИЛ), или ОСНОВА государства, как органа управления обеспечением жизни общества?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; Вчера в 21:53.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 23:04   #30998
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,128
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый ЛАС!
Интересно https://www.kprf.org/showpost-p_1094...unt_11832.html
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 23:05   #30999
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,128
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Сколько можно КРУГАМИ то ходить = БАЗИС и НАДСТРОЙКА?
Работник у Вас ГДЕ!?
Винтик в государственной системе (ВИЛ), или ОСНОВА государства, как органа управления обеспечением жизни общества?
Извиняюсь, это не по моим мозгам. Тема о ПОНЯТИИ СОЦИАЛИЗМА.
нАЧАЛО МАРКСИЗМА воспроизводство и производство жизни ЧЕЛОВЕКА. Человек основа всего, в том числе базиса и надстройки и всего что относится к обществу. Нет человека нет ничего для человека. Здесь теория социализма, а не болтовня ни о чем.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; Вчера в 23:10.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 03:01. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG