Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый Вчера, 06:44   #31001
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
"И вся трудность теоретического анализа заключается в том, чтобы ни «отношение» между вещами не рассматривать абстрактно, как особый, самостоятельный предмет, ни, наоборот, «вещь» — как особый, вне системы отношений к другим вещам существующий предмет, а понять каждую вещь как элемент, как момент некоторой конкретной системы взаимодействующих вещей, как конкретно-единичное проявление известной системы «отношений».

Вещи НЕ МОГУТ взаимодействовать! Они не способны совершать ДЕЙСТВИЯ!Между ВЕЩАМИ не могут возникнуть ОТНОШЕНИЯ!
Ну что за детский лепет из песочницы!
То же самое - Капитал = самовозрастающая стоимость.
Вещь не дерево, вещь САМА, расти НЕ МОЖЕТ, это МЕРТВАЯ материя, она САМОСТОЯТЕЛЬНО (без человека) совершать ДЕЙСТВИЯ не может!

Действующим субъектом права ЛЮБЫХ отношений, является ЧЕЛОВЕК. Его потребности являются ДВИГАТЕЛЕМ и ПРИЧИНОЙ возникновения ОТНОШЕНИЙ между СУБЪЕКТАМИ экономического права, в лице работника и потребителя.

У К.М. субъектом права является капиталист, работник наемный и не является субъектом права, а так же отсутствует розничный потребитель и его деньги.
В результате К.М. создал ПОЛИТИКО ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ труд, вместо ЭКОНОМИЧЕСКОГО и СОЦИАЛЬНОГО.
К.М. не ФИЛОСОФ, в основе его труда нет ОСНОВНЫХ философских понятий. Субъект, объект, пространство, время, сознание (дух), материя (бытие).
Капитал, это ОТРЫЖКА пьяного капиталиста, ничего не имеющая с наукой о бытие (о пространстве и времени).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; Вчера в 07:01.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 07:13   #31002
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Извиняюсь, это не по моим мозгам. Тема о ПОНЯТИИ СОЦИАЛИЗМА.
НАЧАЛО МАРКСИЗМА воспроизводство и производство жизни ЧЕЛОВЕКА. Человек основа всего, в том числе базиса и надстройки и всего что относится к обществу. Нет человека нет ничего для человека. Здесь теория социализма, а не болтовня ни о чем.
Любая ТЕОРИЯ, это ЧАСТНОЕ восприятие БЫТИЯ.
А у Вас (у К.М) уровень развития производства (развитие вещи, как будто она сама способна РАЗВИВАТЬСЯ) определяет производственные отношения между работниками. То есть, ВЕЩЬ управляет человеком и его сознанием (бытие определяет сознание), как будто ВЕЩЬ создает человека, а не сам человек создает ВЕЩЬ.
И тут же Вы утверждаете, что всему начало ЧЕЛОВЕК?!
Вы уж ОПРЕДЕЛИТЕСЬ, ГДЕ у Вас НАЧАЛО, в ЧЕЛОВЕКЕ, или в ВЕЩИ, которую он создал = ТОВАР К.М.
Основа экономических ОТНОШЕНИЙ у Вас ТОВАР (ячейка экономики) К.М. , или ЧЕЛОВЕК и его СОЗНАНИЕ, как субъект права и экономических отношений?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 09:45   #31003
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Сообщение от cherry
А эта пресловутая ЗАЩИТа ПРАВА с порядком, стало быть, - не власть, Свой_взгляд ?
Функции и задачи властных структур в РФ?!
Перечислите в любом порядке!?
Сначала разъясните,
разлюбезный Свой_взгляд,
что подразумеваете под набором символов в,л,а,с,т,ь.
Ибо только тогда появится смысл с Вами вообще собеседовать.

А пока, как понимаю смысл государственной власти,
у Вас всё это наглухо засорено идеологией частного потребителя.
Оно, конечно, не без ... резона ,
но, как бы это помягче , - узкомещанского, что ли.

Тогда как по науке Гегель-Маркса
а) хоть по бытию (Гегель) власть и есть
порождение частного интереса ( Маркс)
, но
б) диалектически -
она всё-же над пошлой набивкой частного брюха, Свой_взгляд.
в) И потому , вместо тупой охраны интересов Ваших частных потребителей,
задача власти в форме диктатуры пролетариата
- уничтожение ЧС вообще (Маркс).

Не зря же при этих звуках
кипятком писаются клеветники Гегеля, Маркса, социализма,
и, стало быть, по тому же Гегель-Марксу, - враги России и русских, Свой_взгляд.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; Вчера в 10:38.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 10:28   #31004
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Уважаемый ЛАС
Стало быть , Свой_взгляд,
Вы дезавуируете такой вот ... , виноват,
поспешный пассаж одного тут не очень ... критикана:
Цитата:
Сообщение от ... Посмотреть сообщение
ЛАС позора не вынес и ушел. Шерри продолжает ОРАТЬ, Вы с ним друг друга стоите.
Можно ли что-либо всерьёз обсуждать с обладателем такого ψхотипа Свой_взгляд ?
Как вообще ,
так и, особенно, - в парадигме
ЛАСова разумного понятия социализма
-?
Ведь для этого требуется
хоть какое-то наличие выделенного в этом определении предиката
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 10:34   #31005
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,489
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от коммунист Посмотреть сообщение
Здесь теория социализма, а не болтовня ни о чем.
Вы слишком строги, ЛАС.
Потому что у Ваших вздор-оппонентов не может ничего разумного против социализма и уж тем паче - понятийного .

Опричь пустозвона, блудослова, хамства , да свар-провокаций.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 12:44   #31006
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Сначала разъясните,
разлюбезный Свой_взгляд,
что подразумеваете под набором символов в,л,а,с,т,ь.
Ибо только тогда появится смысл с Вами вообще собеседовать.
Что означает слово собеседовать?
И чем это слово отчается от слова беседовать?
Слово ВЛАСТЬ ничего не определяет, это просто СЛОВО = термин.
Это Вы должны мне пояснить, какие ВЛАСТНЫЕ структуры в РФ Вы знаете.
Может быть Вы НИЧЕГО не знаете, а я должен Вам что-то РАЗЪЯСНЯТЬ?!
Откройте ЯНДЕКС он Вам ПОМОЖЕТ!
"Власть — это способность или возможность одной группы или индивида оказывать влияние на поведение, решения и действия других людей или групп в социальной среде 4.
В широком смысле — это способность и возможность достигать определённых целей, реализуя свою волю через воздействие на других лиц, с помощью различных инструментов (авторитета, насилия, права и др.) 1.
В узком смысле — это механизм организации совместной деятельности людей, базирующийся на целесообразном разделении управления и подчинения 1.
Некоторые виды власти:
Политическая власть — это способность правительства или политических институтов управлять и контролировать общество, принимать решения и влиять на политические процессы 4.
Экономическая власть — это контроль над ресурсами, средствами производства и финансовыми институтами, который даёт возможность влиять на экономические процессы и принимать решения, влияющие на распределение богатства и доходов в обществе 4.
Социальная власть — это способность определённых групп или индивидов контролировать и влиять на социальные отношения, нормы, ценности и культурные практики 4.
Психологическая власть — это способность убеждать, влиять на мнения и поведение других людей через использование различных стратегий и техник, таких как манипуляция, убеждение и пропаганда 4."
Вы мне лучше СКАЖИТЕ, что означают слова - "СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО" которые записаны в конституциях СССР и РФ?
Вот тогда с Вами может быть проведено мною - СОБЕСЕДОВАНИЕ с Вами!
С целью определения - УРОВНЯ РАЗВИТИЯ Вашего СОЗНАНИЯ!
Глупый ты МАЛЬЧИШКА, много слов знаешь, а что они ОЗНАЧАЮТ, не знаешь!
Социальное государство — модель государства, политика которого направлена на перераспределение материальных благ, доходов и богатства в соответствии с принципами социального равенства и социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного качества и уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся 3.
Основные признаки социального государства:
организация государственной власти по принципу демократии 1;
воспитание высокого нравственного уровня граждан 1;
формирование мощного экономического потенциала государства, который позволяет реализовывать меры по перераспределению доходов граждан, при этом исключая ущемление положения крупных собственников 1;
организация социально-ориентированной структуры экономики 1;
обязательное наличие у социального государства качеств правового государства, которое предусматривает подчинение нормам права, которые направлены на защиту достоинства, свободы и прав человека 1;
формирование осознанного гражданского общества, которое выстраивает свою деятельность таким образом, что государство является основным инструментом для проведения социально ориентированной политики 1.
Основная цель социального государства — установление всеобщего социального блага, формирование в обществе социальной справедливости и обеспечение равных прав для каждого из членов общества 1.

ВСЕ СОЦИАЛЬНЫЕ властные структуры (название которых cherry не знает), ОБЯЗАНЫ обеспечить ДОСТОЙНОЕ содержание всех членов общества, путем ОРГАНИЗАЦИИ производства и потребления благ.
Государство (в лице ВСЕХ своих СОЦИАЛЬНЫХ властных структур) ДОЛЖНО своему ГРАЖДАНИНУ, обеспечить ДОСТОЙНУЮ жизнь! Путем максимально эффективного использования его способностей производить блага, необходимых для обеспечения жизни общества


cherry, ты мне НЕ СОПЕРНИК, ты еще живешь в ПЕСОЧНИЦЕ!
Умеешь только КУКАРЕКАТЬ и ХВОСТ свой распускать, как Макрон!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; Вчера в 13:04.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 13:07   #31007
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Ведь для этого требуется хоть какое-то наличие выделенного в этом определении предиката
Ну так дайте определение СОЦИАЛИЗМА, с ПРИЗНАКАМИ и СВОЙСТВАМИ.
Вы же ОБА с ЛАСом МОЛЧИТЕ, как рыбы!?
Я Вам дал определение, Вам не нравится, а почему МОЛЧИТЕ!
ОПРЕДЕЛИТЕ наконец, ПРЕДМЕТ разговора?
Два великих теоретика, а объект от субъекта ОТЛИЧИТЬ, не в состоянии ОБА!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; Вчера в 14:32.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 13:11   #31008
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Вы слишком строги, ЛАС.
Потому что у Ваших вздор-оппонентов не может ничего разумного против социализма и уж тем паче - понятийного .
Опричь пустозвона, блудослова, хамства , да свар-провокаций.
cherry, ПОНЯТИЕ не может быть РАЗУМНЫМ.
Равно как ВЕЩЬ не может иметь ОТНОШЕНИЙ, ни с другой вещью, ни с человеком.
Русский человек это ПОНИМАЕТ, а у не русского человека все КРУГЛОЕ и ОДИНАКОВОЕ, у него все может быть.
Самовозрастающая СТОИМОСТЬ, она сама РАСТЕТ, и работник для этого НЕ НУЖЕН?!
cherry, ты ЭЛЕМЕНТАРНЫХ философских понятий НЕ ЗНАЕШЬ и НЕ ПОНИМАЕШЬ. Ну и как с тобой говорить?
Разумным может быть только СУБЪЕКТ (живое тело, имеющее сознание и волю).
Разумное понятие социализма, это дебильное словосочетание!
Это изначально, уже с ЗАГОЛОВКА - ИЗВРАЩЕНИЕ русского языка, его понятий и смыслов.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; Вчера в 13:25.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 14:46   #31009
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 941
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А это и есть ЗАПРЕТ на ввоз благ, только частичный!
Это качественное изменение отношений в торговле, количество % здесь роли никакой не играет. Меняется СТРУКТУРА отношений, кооперация уменьшается, автономность увеличивается. Вопрос ЗАЧЕМ?
Кооперация всегда уменьшает затраты на производство благ, с одной стороны, с другой стороны ресурсы (любые) которых у Вас нет, становятся Вам (потребителю) доступными.
Европа ответила тем же, но только в адрес республиканцев, это просто политика, и никакой экономики.
Перестаньте юлить: частичный запрет это не запрет, если струю воды с помощью крана крана убавить, воды будет поступать меньше, но она будет поступать, т.е. изменения всё-таки количественные.
Вот вы задали вопрос ЗАЧЕМ? и не ответили на него по существу, дескать это лишь политика и никакой экономики, не зная видимо, что политика есть концентрированное выражение экономики.

А ответ на ваш вопрос прост: администрация США хочет снизить приток товаров из-за рубежа, чтобы возродить внутреннее производство, чтобы вдохнуть в собственную экономику хоть сколько-то сил. Ведь что произошло за последние десятилетия? Поощряя вывод промышленного производства в страны с дешёвой рабочей силой, прежние политики превратили могучую промышленную державу, в страну бухгалтеров и юристов. Трамп с сотоварищи хочут повернуть всё взад, вот только получится ли. Поезд скорее всего уже ушёл.

И вообще, вы с вашими либертарианскими взглядами не хотите понять, что в мире намного больше наилия чем вам кажется или хочется, и насилие будет сопровождать человечество всегда, даже когда отомрёт государство насилие останется.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 15:21   #31010
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Перестаньте юлить: частичный запрет это не запрет, если струю воды с помощью крана крана убавить, воды будет поступать меньше, но она будет поступать, т.е. изменения всё-таки количественные.
Количество не главное в общественных отношениях и социальной экономике.
Гораздо важнее ОТКРЫТОСТЬ и ЧЕСТНОСТЬ действий СУБЪЕКТОВ отношений.
Иначе с Вами рядом ДОЛГО не сядут даже ... ! Не говоря уже о вступлении с Вами в отношения.
Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Вот вы задали вопрос ЗАЧЕМ? и не ответили на него по существу, дескать это лишь политика и никакой экономики, не зная видимо, что политика есть концентрированное выражение экономики.
Политика по части ответа Европы, читайте внимательно.
А со стороны США это чистой воды экономика, ибо УСТУПОК со стороны США больших и всем не будет. Ну и отгребут США за это по полной программе, причем СРАЗУ, ибо их производство завязано на 70% комплектующими из-за рубежа.
Еще не известно, кому БОЛЬНЕЕ будет.
Ответ будет чисто практический, от меня могут быть только ГИПОТЕЗЫ (множественное число вариантов ПОСЛЕДСТВИЙ этих действий)!
Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
А ответ на ваш вопрос прост: администрация США хочет снизить приток товаров из-за рубежа, чтобы возродить внутреннее производство, чтобы вдохнуть в собственную экономику хоть сколько-то сил.
США решили СНОВА всех ОБОДРАТЬ, путем снижения ввозных цен. Если спрос и предложение СОХРАНЯТСЯ, на что и вся НАДЕЖДА. Только этого НЕ БУДЕТ! Будет разворот на внутренний рынок и торговля с другими партнерами.
Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
Ведь что произошло за последние десятилетия? Поощряя вывод промышленного производства в страны с дешёвой рабочей силой, прежние политики превратили могучую промышленную державу, в страну бухгалтеров и юристов. Трамп с сотоварищи хочет повернуть всё взад, вот только получится ли. Поезд скорее всего уже ушёл.
Поезд всегда УХОДИТ, кто не успел, тот ВСЕГДА опоздал.
А вот повторять чужие суждения Вам не следует, они не интересны, их знают все.
Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
И вообще, вы с вашими либертарианскими взглядами не хотите понять, что в мире намного больше насилия чем вам кажется или хочется, и насилие будет сопровождать человечество всегда, даже когда отомрёт государство насилие останется.
Останется не насилие, а нарушение ПРАВ человека (отклонения от нормы).
Уважаемый, у меня нет демократии, как таковой. Вместо обезличенных выборов, у меня ФИНАНСОВОЕ или ЭКОНОМИЧЕСКОЕ право СУБЪЕКТА, и доверенность на УПРАВЛЯЮЩЕЕ действие от реального ПОРУЧИТЕЛЯ = РАБОТНИКА.
Понимаете нет, у меня каждый человек СУБЪЕКТ экономического права.
Представительства как такового нет, есть специалисты разных специальностей, и их ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ. Нет политиков с их программами и обещаниями, есть СПЕЦИАЛИСТЫ с послужным списком и реальными результатами их способностей производить блага (в том числе и управляющих действий).
Крикунов и пропагандистов у меня НЕ БУДЕТ!
Всякого рода идеологий НЕ БУДЕТ!
А будут ЧИСТО экономические отношения, между работниками!
Это не демократия, это прямое народовластие, посредством взаимодействия субъектов экономических прав.
Совершенно ИНАЯ структура исполнительных органов, и другая ОСНОВА отношений (экономическая и договорная, вместо законодательной и силовой).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; Вчера в 15:25.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 03:01. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG