Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 8 61.54%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 7.69%
Свой вариант. 4 30.77%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.04.2025, 17:53   #31571
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,504
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Если для создания социализма требуется определенный уровень культуры ...то почему нам нельзя начать сначала с завоевания революционным путем предпосылок для этого определенного уровня, а потом уже, на основе рабоче-крестьянской власти и советского строя, двинуться догонять другие народы.
Типичная ОШИБКА подражателей в любом деле, не подготовив ОБЪЕКТ должным образом, пытаться получить желаемый результат.
Не вскипятив должным образом чайник, заварку только ИСПОРТИТЕ.
Это же ЭЛЕМЕНТАРНО, и просто понять. ЛАС, а Вы этого понять НЕ МОЖЕТЕ?!
И какие могут быть ДОГОНЯЛКИ, между совершенно разными культурами развития социальных систем?
Уровень развития общества не зависит от уровня материального благосостояния, это ВТОРИЧНОЕ дело. Вещи в жизни человека СЛУЖАТ человеку, а Вы человека ставите в ЗАВИСИМОСТЬ от вещей!
Есть только один КРИТЕРИЙ уровня развития общества, это рост числе его членов.
Если численность растет, значит общество развивается.
Если численность снижается, то общество может ИСЧЕЗНУТЬ совсем.
Хотя есть и ложный рост, с ИСХОДОМ членов общества на соседние территории, когда элита ДЕБИЛЬНАЯ, или природные условия не позволяют выжить на этой территории.
ЛАС, много чего ЕСТЬ, но Вы же не ЖЕЛАЕТЕ признавать МНОГООБРАЗИЕ свойств объектов и субъектов. Вот НЕ ХОЧУ и баста??
Думаете, что от Вашего несогласия признать реальность, что то может изменится?!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 24.04.2025 в 18:10.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2025, 17:56   #31572
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,504
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Почему дурь, что человек лучше согласует материальные и финансовые потоки?
Машина не может управлять человеком!
ЛАС, Вы ГЛУПОСТИ пытаетесь ПРИЗНАТЬ!
Всегда СУБЪЕКТ управляет ОБЪЕКТОМ, наоборот только у МАРКСИСТОВ бывает!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2025, 18:05   #31573
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,504
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Кто согласует лучше , член ЦК или министр ? Они что должны считать сколько гвоздиков , забито в подошву сапога ? Я даже не представляю уровень того человека(управленца кому эти гвоздики нужны). Есть ОТК зачем лишняя информация управленцу , вы вообще понимаете что я пишу? И что необходимо управленцу? Да ни черта вы не понимаете .Вся мелкая информация обязана замыкаться на низовых управленцах , типа бригадира и никуда дальше она не идёт , и никакие компьютеры там не нужны.В СССР было примерно 400 000 предприятий и им подобных. Даже разделяя по отраслям такой махиной никто управлять не сумеет , и опять компьютеры не нужны , а если говорить про гвоздики и гаечки , то эти данные вообще на этом уровне лишние , следовательно и сеть тут не нужна , а это и есть ОГАС ,значит и он не нужен. Неужели это не понятно?
Они не понимают, чем пытаются управлять.
ЛАС играет в слова, cherry опустился до угроз.
ЛАС хотя бы пишет понятно - хотя и чужими текстами, его хотя бы понять можно.
cherry просто ГЛУПЫШКА, молча ТЕРПИТ все мои посты, пытается писать другим, нужно же себя хоть как-то ПРОЯВИТЬ, и революционность свою показать.
В диалог со мной они ОБА не вступают, знают уже что НЕ ВЫПУЩУ сухими, из ТИСКОВ материальных ФАКТОВ.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2025, 18:14   #31574
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,423
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
ПАРАМОН 7, есть такое дело! Если желаете продолжим.
Есть объект = общество, и есть у этого объекта свойства, он состоит из множества субъектов, которые взаимодействуют между собой. Естественно ПО РАЗНОМУ.
Так вот, марксисты этого не понимают, они все время пытаются НАЙТИ ПРАВИЛО = НАУКА для всех ОДНО, но ищут это правило не в том месте.
Настоящие коммунисты понимали, что нужно решать не производственные вопросы, они вторичны. Нужно решать вопросы воспитания нового человека.
К сожалению образование находится в руках у властных структур, а не в руках общества. Общества, как единого объекта, на сегодняшний день не существует, и пока нет ОБЪЕКТА, не может быть и управления им. Можно управлять только его ЧАСТЯМИ, отсюда и возникает Ч.С. снова и снова.
Появится общество, как единый объект, и Ч.С. исчезнет.
Появится личное и совместное ИМУЩЕСТВО, которые друг с другом не взаимодействуют. И не могут переходить из одной категории в другую.
На счет развития скажу так.
Если до семи лет человек личностью не стал, то остается "бараном" (ищет для себя поводыря), на всю свою оставшуюся жизнь.
Семья основа воспитания, общество не способно что либо изменить.




Укрупнение самостоятельных единиц конечно, и определяются условиями территорий, в том числе и в экономическом смысле.
Человек не может сделать больше чем может, то же самое любая система, не может быть больше чем может себе это позволить (иначе РАЗДЕЛИТСЯ на части). То же самое и малая система, не выживает и стремится ОБЪЕДИНИТСЯ.

Ума у них не хватает не в смысле - как управлять.
А в смысле - не понимают, чем они пытаются управлять.
Узость ума, желание жить по чужим правилам, типа они не могут быть не верными. Подражатели не понимают, что одно и то же ПРАВИЛО, дает разный результат, в разных МЕСТАХ. Они пытаются все МЕСТА уровнять, во все синонимы одну суть поместить. Объект и субъект помещают в одну систему, и пытаются между живым и не живым телами, найти взаимодействие.
Короче, воду мутят те, у кого нет СВОЕГО сознания и СВОЕЙ воли.
У них нет необходимости их иметь, им достаточно иметь блок памяти с правилами. Такие люди исключительный материал, для строительства иерархии власти. Но, рано или поздно они эти правила НАРУШАЮТ сами, и ждут когда их нарушит рядом стоящий.

Инструмент нужен в любом кабинете, но без приложения к нему, он бесполезен. Нужен ЧЕЛОВЕК имеющий СОЗНАНИЕ и ВОЛЮ, способный принимать решения и совершать действия (в широком смысле слова).
Или просто.
Человек способный осуществить - восприятие среды, дать оценку ее состояния, принять решения и совершить действие.
Но прежде нужно ЗНАТЬ = ИМЕТЬ опыт работы с ОБЪЕКТОМ.
Знать признаки и свойства всех его частей, а иначе МЕТОД ТЫКА, с ошибками и потерями.
Чем лучше Вы знаете свойства объекта, тем меньше ошибок Вы можете допустить, управляя им.
По большому счёту всё правильно , я длинные тексты не пишу , этот получился случайно.
Ну тут вопрос ещё в чём, что управление это динамический процесс , всё меняется постоянно . И насколько я знаю программисты не могут написать по этой и другим причинам алгоритм управления и даже никто не может определить объект управления. Невозможно машиной управлять людьми, пусть троцкисты идут лесом..
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2025, 18:33   #31575
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,504
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
По большому счёту всё правильно , я длинные тексты не пишу , этот получился случайно.
Ну тут вопрос ещё в чём, что управление это динамический процесс , всё меняется постоянно . И насколько я знаю программисты не могут написать по этой и другим причинам алгоритм управления и даже никто не может определить объект управления. Невозможно машиной управлять людьми, пусть троцкисты идут лесом..
Все правильно, машина это СТАТИСТ, собирает и систематизирует информацию, согласно заложенной в нее ЧЕЛОВЕКОМ логике, она не способна принимать решения, она только СЧИТАТЬ умеет, как ее научил ЧЕЛОВЕК!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2025, 08:50   #31576
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,423
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Все правильно, машина это СТАТИСТ, собирает и систематизирует информацию, согласно заложенной в нее ЧЕЛОВЕКОМ логике, она не способна принимать решения, она только СЧИТАТЬ умеет, как ее научил ЧЕЛОВЕК!
Совершенно верно , но марксисты пытаясь в 60-70 годах внедрить систему ОГАС фактически признали , что марксистскому правительству не хватает мозгов для управления экономикой и им необходимо , заныть умишко у машины -компьютера. Вот ведь убожество.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2025, 09:01   #31577
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,680
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Совершенно верно , но марксисты пытаясь в 60-70 годах внедрить систему ОГАС фактически признали , что марксистскому правительству не хватает мозгов для управления экономикой и им необходимо , заныть умишко у машины -компьютера. Вот ведь убожество.
Так Вы можете сказать про кого угодно, а не только про марксистов. А про всех, кто стремится к прогрессу, к развитию и движению вперёд.
Что это , ретроградство?
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2025, 09:52   #31578
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,504
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Совершенно верно , но марксисты пытаясь в 60-70 годах внедрить систему ОГАС фактически признали , что марксистскому правительству не хватает мозгов для управления экономикой и им необходимо , заныть умишко у машины - компьютера. Вот ведь убожество.
Как воспитали, так и живут!
Если они признают наличие "отношений", между вещью и человеком, то почему бы не сделать ВЕЩЬ, лидером в этих отношениях.
Глупый человек, не способен ОСОЗНАТЬ, глубину своего УБОЖЕСТВА.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2025, 09:58   #31579
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 4,423
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Так Вы можете сказать про кого угодно, а не только про марксистов. А про всех, кто стремится к прогрессу, к развитию и движению вперёд.
Что это , ретроградство?
Одно дело управление складскими запасами , а второй вопрос управление страной . Да и вообще увязывать общественный строй с компьютером , на мой взгляд глупость , если не сказать больше. .
Да и вообще слова управление ,эксплуатация , так исказили , что никто не знает и не видит разницы и что хуже всего смешивает эти функции. Управление производством , обществом , это в основном работа с людьми (электроника тут исключена) , а управление производственным оборудованием , это работа моторов , насосов и прочих железяк с помощью ящика , что приемлемо.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 25.04.2025 в 10:24.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2025, 10:06   #31580
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 26,504
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Так Вы можете сказать про кого угодно, а не только про марксистов. А про всех, кто стремится к прогрессу, к развитию и движению вперёд.
Что это , ретроградство?
cherry утверждает, что ТОПОР должен управлять ДРОВОСЕКОМ!
И что теперь, все должны согласится, с этим его "прогрессом"?!
Это даже не шизофрения, это откровенная ЛОЖЬ, ничем неприкрытая!
Если человек ДОПУСКАЕТ невозможное ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ (отношения), человека и предмета, что можно сказать о его УМСТВЕННЫХ способностях?!
Человек (субъект) МОЖЕТ - пользоваться, или использовать предмет (объект), для обеспечения своей жизни.
Предмет (объект) НЕ МОЖЕТ оказывать никакого действия (воздействия) на человека.
Откуда в голове у cherry, появляется ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ (отношения) между предметом (объектом ОГАС) и работником?
Причем машина у cherry, становится ЛИДЕРОМ этих производственных отношений?

Какой ИДИОТ, вложил ему в голову, этот БРЕД?!

Ясное дело КТО, это у К.М. ВЕЩИ управляют ЧЕЛОВЕКОМ = фетишизм.
"Товарный фетишизм — овеществление производственных отношений между людьми, возникающее в условиях товарного производства, основанного на частной собственности."
Хотя тут еще КРУЧЕ, человека превратили в ВЕЩЬ!
И cherry, в этот БРЕД верит! До сих пор работника ПРОДАЕТ, вместо БЛАГ, которые работник создает! Ну не ЗНАЕТ cherry, что можно еще ПРОДАТЬ, кроме рабочей силы!
Правильно говорят, что дураков не нужно РАЗВОДИТЬ, они сами ПЛОДЯТСЯ, и сами обманываться РАДЫ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 25.04.2025 в 10:31.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 15:16. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG