Сообщение от Свой_взгляд

Машина не может управлять человеком!
ЛАС, Вы ГЛУПОСТИ пытаетесь ПРИЗНАТЬ!
Всегда СУБЪЕКТ управляет ОБЪЕКТОМ, наоборот только у МАРКСИСТОВ бывает!

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС
Истинность Мысли Ленина подтвердила практика: СССР стала индустриальной страной, победила фашизм, вышли в космос, лучшее образование, наука, стала сверхдержавой.
А вы все болтаете о ДОГОНЯЛКАХ,. ЗАВИСИМОСТЬ от вещей прочей чепухи обывателя.

Сообщение от BEvgeN57

Читайте ВНИМАТЕЛЬНО то, что я написал "С.В." о ПРОИСХОЖДЕНИИ "прибыли". Там я хоть и не противоречу Вашему упрёку здесь в мой адрес, но уточняю, когда происходит присвоение кем, как и чьих именно денег.
Арифметика там ЭЛЕМЕНТАРНО проста. Но почему-то понять её мало кто может.
Может это потому, что и Вы, и все тут валите всё в одну "кучу", не желая видеть сортировки выручки на доли людей, создающих её? А там я, как настоящий бухгалтер, ни только сортирую эти доли, но и раскладываю каждую из них по своим полочкам. Чтоб не превращались эти доли в одну кучу мусора (в ваших головах).

Сообщение от cherry

То есть ,Вам, BEvgeN57, не по нраву, похоже, тезис
Цитата:
Прибыль - частное присвоение общественного продукта в денежной форме (Маркс)
Но так как толкового возражения нет ( и быть не может!),
то и остаётся в силе эта вот оценка

Сообщение от ЛАС коммунист

ОГАС детище человека , для облегчения и устранения рутины планирования. Человек всем управляет.

Сообщение от ПАРАМОН 7

ЛАС коммунист.
ОГАС детище человека , для облегчения и устранения рутины планирования. Человек всем управляет.
ПАРАМОН 7
Если бы это было так , так кто бы был против?

Сообщение от Свой_взгляд

Человек то человек (управляет)!
Вопрос только КАК, и это самый ИНТЕРЕСНЫЙ вопрос!
Планирование, это просто МЕХАНИЗМ или АЛГОРИТМ.
1. Уровни планирования?
2. Алгоритм планирования?
3. Источник финансирования?

Сообщение от ПАРАМОН 7

Да нет там ничего интересного , просто марксисты в отказ идут , от наиболее одиозных проектов.
Когда вероятно всё стало ясно с этим проектом , Глушков например, начал предлагать спрос и предложение(а это рыночный механизм), заменить на социалистический постоянный опрос через компьютер. А на основании опросов , как то наверное формировать планы. Дури в этом проекте хватает.

Сообщение от м г

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Социалистическая революция



В середе догматических марксистов сфальсифицирован марксистский переходный период. В СССР считалось, что переходный период от капитализма к социализму от 1917 до 1936 года, когда Конституция 1936 года провозгласила, что социализм в СССР построен в основном. Этот переходный период и можно считать социалистической революцией. Можно привести множество цитат из классиков марксизма, подтверждающих данный вывод.
Но этот вывод противоречит ленинскому понятию социализма как единство цели и средства:

Власть Советов установила политическую революцию 25 октября(7 ноября) 1917 года. Получается, что до 1936 года власть бездействовала, еще не приступила к реализации своей цели на практике, т.е. социализма по Ленину не было? Понятно, что с этим согласиться нельзя. Социализм в России начался сразу же, как только были провозглашены первые Декреты Советской власти, к реализации которых, приступили на второй день.
8 ноября (26 октября) 1917 года на II Всероссийском съезде Советов рабочих и солдатских депутатов был принят первый декрет Советской власти — Декрет о мире.
• Декрет о мире от 26 октября (8 ноября) 1917 года. Провозгласил целью новой власти отказ от тайной дипломатии и немедленное заключение справедливого, демократического мира без аннексий и контрибуций. 3
• Декрет о земле от 26 октября (8 ноября) 1917 года. Провозглашал отмену частной собственности на землю, национализацию всей земли и её недр. 32
• Декрет о власти от 26 октября (8 ноября) 1917 года. Предполагал верховенство власти Советов — теперь высшим органом страны объявлялся съезд Советов, который должен был собираться не реже раза в несколько лет. 34
• Декрет о печати от 27 октября (9 ноября) 1917 года. Запретил все «контрреволюционные» издания, то есть те, которые не находились под контролем большевиков. 34
• Декрет о восьмичасовом рабочем дне от 29 октября 1917 года. Установил восьмичасовой рабочий день в промышленности. 1
• Декларация прав народов России от 2 ноября 1917 года. Провозгласила равенство и суверенитет народов России, их право на свободное самоопределение вплоть до отделения. 1
• Декрет об уничтожении сословий, гражданских, придворных и военных чинов от 11 ноября 1917 года. Ликвидировал сословное деление общества и ввёл единое наименование — гражданин Российской республики. 1
• Декрет об организации Высшего совета народного хозяйства (ВСНХ) от 2 декабря 1917 года. Создал орган по осуществлению национализации промышленности и управлению национализированными предприятиями. 1
• Декрет об образовании Всероссийской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией и саботажем (ВЧК) от 7 декабря 1917 года. Создал первый карательный орган Советской власти для борьбы с её противниками. 1 https://moodle.opentechnology.ru/mod...ew.php?id=6269
Вывод:
Социализм в России начался с 8 ноября (26 октября) 1917 года, со II Всероссийского съезда Советов рабочих и солдатских депутатов.
МГ
Согласен, что социализм в России начался с 8 ноября 1917 года, причём переход управления государством к власти Советов прошёл почти повсеместно без пролития крови, исключая Москву с провокацией по захвату кремля, настолько страна была готова к разгону временного правительства и переходу власти к Советам, причём даже на фронте. Скажу больше, фактическое двоевластие на местах(Советы существовали по всей стране, как готовые органы управления, в том числе и экономикой) помогло сохранить управляемость страной даже в условиях войны. Без этого неразберихи было бы в десятки раз больше. И затем с началом гражданской войны и интервенции, превратившись в органы диктатуры военного коммунизма сумели организовать победу и в этой войне.

Но ведь в 1921 году, после окончания гражданской войны в управлении экономикой Советам пришлось отступить к НЭПу или, говоря сегодняшним языком, к рыночным отношениям, сохранив за собой политическую власть. Вот этот период до 1936 года и стали называть переходным периодом. Какая тут фальсификация. И даже иностранных капиталистов по предложению Ленина пытались пригласить с помощью концессий(на чём паразитирует шерри), но не сбылось, западные правительства запретили своим компаниям участвовать в экономике СССР(дескать они скоро развалятся и всё возьмём даром - сегодня что-то изменилось? Ничего!).

Что такое переходный период? Это когда в стране действуют фактически две экономики: одна рыночная и другая зарождающаяся государственная плановая. За первой экономикой политическая власть диктатуры пролетариата осуществляет контроль, а над второй осуществляет шефство в виде различных льгот и преференций, ну и одновременно учится руководить ею.
И от плана ГОЭЛРО до пятилетних планов плановая гос.экономика расправляла крылья и да, к 1936 году избавилась от необходимости поддерживать эксплуататорские элементы в производстве. Причём пробежали этот период без "помощи" западных капиталистов(опять же привет шерри) и может оно и к лучшему, нынешний опыт показал какие это помощники.

Сообщение от ЛАС коммунист

КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития.
ЛАС коммунист.
Красиво написано, но ПО СОДЕРЖАНИЮ И ФОРМЕ ошибка на ошибке.