Разумное понятие социализма - Страница 350 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 01.09.2023, 21:22

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

ЛАС, я действительно не понимаю, как можно что-то создавать, без понимания Вами основы философии (материя, субъект, объект, время и пространство).

Так это ваше мнение, Как преподаватель философии давненько прошел этот этап.

ЛАС коммунист · 01.09.2023, 21:31

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Возьмите конституцию СССР 1977 года и сами все поймете.
Какие "виды" собственности она признавала?
И больше ничего говорить не нужно!
Сам ФАКТ наличие отношений собственности и наем работника, от сегодняшних отношений мало чем отличается. Число собственников только возросло, "жрать" они больше стали, и на этом все!

Понятно, не видите, не слышите, ннкак не ВОСПРИНИМАЛИ социализм СССР. Вероятно вам 30 лет.

ЛАС коммунист · 01.09.2023, 21:34

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Для Вас пространство и время - еще - вещь для себя.
__________________

Для меня, да, но вы хотели сказать вещь в себе. Мне определения полные нравятся у Гегеля в " Философии природы", а не в "Диалектике природы" Энгельса.. Но пока не актуально.

Свой_взгляд · 01.09.2023, 21:43

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Так это ваше мнение, Как преподаватель философии давненько прошел этот этап.

А почему Вы так в этом уверены?
Я могу доказать Вам обратное!
Хотя бы потому, что Вы не понимаете, что такое сознание. Отсюда разум и рассудок у Вас рассматриваются ОТДЕЛЬНО от субъекта. Помимо этого у Вас отсутствует ВОЛЯ субъекта, без которой не возможно никакое движение, не говоря уже о развитии социума.
У Вас мертвая философия, констатация факта и частный случай. Она применима к мертвой материи и к объекту, а к живой материи и субъекту, извините нет!
Я уже не говорю о том, что субъект в другом пространстве, может стать объектом, и наоборот. У Вас нет понимания пространства для субъекта, и есть понимание пространства только для объекта.
Прежняя философия сегодня уже НЕ РАБОТАЕТ, на "мякине" уже никого не проведешь. Уровень сознания у людей стал намного выше, благодаря коммуникации и передачи знания от каждого другим. Сегодня социальные знания обществу дают не ученые и не преподаватели, их создает и распространяет общество САМО!
Прямо здесь и сейчас, на этом и других ресурсах. Время сегодня уже ДРУГОЕ, быстротечное. Вы это сами понимаете если пишете про ускорение хода истории, или как то так, не помню точно.
Извините не очень внимательно и не все, прочел из числа Ваших законов.
Это хорошо, что Вы думаете сами и пишите, но Вы думаете в пределах прежних рамок, а сегодня этого уже мало. Рамки нужно расширять, невидимую руку рынка нужно показать, ибо ранее не понятое (вещь для себя) становится очевидным (вещь в себе) для каждого.

Свой_взгляд · 01.09.2023, 22:09

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Понятно, не видите, не слышите, никак не ВОСПРИНИМАЛИ социализм СССР. Вероятно вам 30 лет.

Нет, я за эту конституцию 1977 г. успел проголосовать в рядах СА.
А Вы, как я понял, ее даже не читали. Почитайте, там не так много и в самом начале.

Свой_взгляд · 01.09.2023, 22:12

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Для меня, да, но вы хотели сказать вещь в себе. Мне определения полные нравятся у Гегеля в " Философии природы", а не в "Диалектике природы" Энгельса.. Но пока не актуально.

"Для Вас пространство и время еще - "вещь для себя". Вы суть этих терминов не знаете, и не можете использовать их осознано.
Я не ошибся, Вы не понимаете многих вещей, которые остаются за рамками Ваших знаний. Сегодня время "смены" прежних представлений и правил. Толи еще будет, и очень скоро, по меркам истории.
Кто не успел, тот ОПОЗДАЛ, историю сотворят другие и без Вас!
Вы, как преподаватель, хорошо знаете структуру философского мировоззрения, и могли бы грамотно заполнить "белые пятна", которые на сегодняшний день открылись для многих.
Социализм - всеобщее (замкнутая система отношений).
Государство - общее (организационная территориально структура).
Власть - особенное (организационно правовая структура).
Человек - единичное (общественная и личная деятельность).
Общество - социальное пространство.
Форма и строй - общественные отношения, нормы и правила (законы).
Время и сознание - исключительно субъективно (движитель и инструмент меры развития).
Борьба противоположностей остается в мире где правит насилие. Марксизм УХОДИТ.
В не насильственном мире правят ВОЛЯ субъекта, и договор сторон - источник ПРАВА.

ЛАС коммунист · 02.09.2023, 08:08

ОТРИЦАНИЕ ДИАЛЕКТИКИ ШЕРРИ

Цитата:

Сообщение от шерри

2. Абсурд
а-ля ЛАСов А=неА

А где у Гегеля ДИАЛЕКТИЧЕСКАЯ СТОРОНА ЛОГИЧЕСКОГО - ОТРИЦАТЕЛЬНО-РАЗУМНАЯ?

Цитата:

§ 79
Логическое по своей форме имеет три стороны: а) абстрактную, или рассудочную, р) диалектическую, пли отрицательно-разумную, у) спекулятивную, или положительно-разумную.
Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще. Все они могут быть положены в первом моменте, в моменте рассудочности, и благодаря этому могут быть удерживаемы в своей обособленности, но в этом виде они рассматриваются не в их истине. Указания, которые здесь делаются относительно определения логического, равно как и относительно разделения логики, также являются лишь предвосхищением и историчны.

Где это "кольцо" диалектики в разуме?
Рассудок и разум

Цитата:

«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.

Что здесь отрицательное? и диалектическое?
Женя, не юли, как десятки лет, можешь прямо ответить на вопросы?
Или Гегель снова ошибся, что превращает определения рассудка ( А-истина, не-А ложь) в ничто.

Что есть диалектика по Гегелю, не по Шерри.
Далее, если и далее будешь извращать диалектику, то не реагирую.

шерри · 02.09.2023, 08:28

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд
Возьмите конституцию СССР 1977 года и сами все поймете.
Какие "виды" собственности она признавала?
И больше ничего говорить не нужно!
Сам ФАКТ наличие отношений собственности и наем работника, от сегодняшних отношений мало чем отличается. Число собственников только возросло, "жрать" они больше стали, и на этом все!

Понятно, не видите, не слышите, ннкак не ВОСПРИНИМАЛИ социализм СССР.

При том что он
- только в побрехеньках
того же СС и прочих вздор-антикомов .

На самом же и близко там не было.
А после Сталина и вовсе сполз в буржуизм аж до контры 1991-го .

Так что
Свой_взгляд тут прав, как нигде :
в норме геть маловероятно увидеть то, чего не было/нет в натуре .

ЛАС коммунист · 02.09.2023, 08:36

Цитата:

Сообщение от шерри

1.Пустозвон : какое мышление , чьё тело ...

2. В чём?

3. Набор слов.

4. То же

5. И только то ?
При том, что каждое из тех ощущений
есть и восприятие, и представление, и понятие тож.

6. Одно

Да практически все твои заумные ля-ля .

Все из понимания конкретного даже на уровне рассудка достаточно.
Что есть конкретное?

ЛАС коммунист · 02.09.2023, 08:51

ЕДИНСТВО КАК РЕЗУЛЬТАТ ФОРМ МЫШЛЕНИЯ

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Движение к чему, какому такоку единству, и у кого оно возникнуть должно?
Представление у каждого такое, которое он ЖЕЛАЕТ иметь, или понять смог.
И зачем оно Вам? Хотя политик без этого не политик, но политика исчезнет, когда исчезнет ЧС, и вместе с ней теория марксизма, как отработанный материал (изношенные ботинки).
ЛАС, я действительно не понимаю, как можно что-то создавать, без понимания Вами основы философии (материя, субъект, объект, время и пространство).

1.

Цитата:

]Движение к чему, какому такоку единству, и у кого оно возникнуть должно?

Единства в ВОСПРИЯТИИ есть чувственный образ (комплекс ощущений), картинка, позволяющее сказать то, что ЭТО ЕСТЬ, я это вижу, слышу, ...
2.
Единство в представлении помимо чувств есть ВСЕОБЩЕЕ. , к примеру в религии БОГ. Понять Бога, у религии нет метода, поэтому используют

Цитата:

Апофати́ческое богосло́вие (др.-греч. ἀποφατικός «отрицательный»), или негативная теология — богословский метод, заключающийся в выражении сущности Божественного путём последовательного отрицания всех возможных его определений как несоизмеримых ему, познании Бога через понимание того, чем Он не является. В противоположность положительным определениям (катафатическому богословию) утверждаются отрицательные: начиная, например, с «безгрешный», «бесконечный», «бессмертный» и заканчивая «ничто».

3.
Единство в рассудочном (конечном) понятии определяется научными ЗАКОНАМИ (Гегель: спокойное в явлении) Т,к. это КОНЕЧНОЕ, т.е. за пределами которое есть иное, как в математической бесконечности, то наука открывает законы в дурной бесконечности.
Вторая сила рассудка, дает определения по формальной логике ( Аристотель) в большинстве по формуле А= Вс - родовидовое. Это тоже вид ЕДИНСТВА. Это единство есть относительная истина предмета.
4. Единство в разумном (бесконечном) понятии Определеляется диалектическим мышлением в бесконечном понятии предмета как едигнство момент ов Всеобщего, Особенного, Единичного. Это единство есть абсолютная истина предмета.

Цитата:

и у кого оно возникнуть должно?
Представление у каждого такое, которое он ЖЕЛАЕТ иметь, или понять смог

.
Отвечал в посте Всеобщее: монолит мышления и бытия., Диалектика практического и теоретического сознания.

Цитата:

И зачем оно Вам?

Затем , что бы понять ограниченность форм мышления своими оппонентами, и стремиться преодолеть это несовершенство.

Цитата:

ЛАС, я действительно не понимаю, как можно что-то создавать, без понимания Вами основы философии (материя, субъект, объект, время и пространство)

Отвечал, давно пройденный этап в период преподавания философии.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01