Разумное понятие социализма - Страница 355 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Свой_взгляд · 02.09.2023, 21:09

Цитата:

Сообщение от шерри

Так-так, истерика.
С припадочным хамством .
Стало быть, кто-то признаёт позор-провал
своей потребляй-афёры на безглуздом плагиате из Маркса.
А заодно такого бахвал-вранья*.
- Принято.

У тебя всегда один ответ, когда ты не знаешь, что напитать в ответ!?
Определение частной собственности когда я УВИЖУ?
Частная собственность, это ,,,, !
Я жду?

ССедьмой · 02.09.2023, 21:22

Цитата:

Сообщение от шерри

Так как социализму ещё далеко до становления в понятии.
Не говоря уже об абсолютной идее .

Пока Вы будете становить свой соц в понятии, кап перейдет в посткапный Солидаризм и про соц все забудут, окромя анналов истории, в которые он пойдёт, как "тупиковые ветвь религиозного мЫшления"..

Даже если предположить невозможное, что АИ действительна, для вас это будет все равно выглядеть, как ее отсутствие, ибо, памятуя о Ленинском "бесконечно делимом атоме" ...

Ведь, с вероятностью близкой к 100% , время существования человеческой и ей подобных цивилизаций будет соотносится с периодом времени от ... Ничто до Ничто, через становление , разворачивание и сворачивание Бытия АИ, как время жизни мю-мезона и .. среднего гомо-сапиенса, соответственно ..

Свой_взгляд · 02.09.2023, 21:22

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

ЛАС коммунист
На самом деле, грань между Рассудком и Разумом весьма и весьма размЫта.
Вы же, например, не можете утверждать, что развитие, вроде бы расскдочного, естественно-научного познания обходится без разумного мышления.
Если бы это было так, то "рассудок, ТВЕРДО держащийся за свои определения, не давал бы эффекта развития
А , например, банальная электротехника вся, с головы до пят, диалектична ..

Разум и Рассудок, друг без друга не живут, это составные части сознания. Они бесполезны без восприятия и действия.
Это все равно, как машина без фар и бензина. Есть водитель и руль на месте, а толку? Водитель не видит куда ехать, и без бензина не поедешь никуда. Рассуждай и думай сколько тебе влезет, а пока не соберешь все части сознания ВМЕСТЕ, никуда ты не уедешь!

ССедьмой · 02.09.2023, 21:30

Цитата:

Сообщение от шерри

И Вы поверили в ту
фальшивку о "развитом социализме" ?
С всевластием насквозь прогнившей гос-парт-бюрократии ?

Социализм другим НЕ БЫВАЕТ...

Только с теряющей свою первую свежесть, с переходом в терминальную фазу гниения, партхозбюрократией ! Только так и никак иначе !
Патамушта коллективный Прол с необходимостью РЕАКЦИОНЕН !!! .. Отсюда и утопичность Коммунизма и неотвратимость котреволюций/переворотов..

ССедьмой · 02.09.2023, 21:37

шерри

Цитата:

Время и пространство
- выдумка смертных (Парменид).
Для бессмертных, а также квантов - не актуальны.
Потому и в системе "Науки Логики" Гегеля этим категориям нет места.
Материи - тоже.

Ага, а про то что АИ сворачивается в Ничто ("смерть АИ") это не Гегель писал, а провокатор СС ...

ЛАС коммунист · 03.09.2023, 09:36

Об измерении уровня мышления
Мария Бирченко

Цитата:

Читаю Соммэра «Мораль ХХI века». Мысль забавная попалась)
А что если бы «науке удалось разработать прибор, способный точно измерять уровень индивидуального сознания.»
Померил - и красота!)))

ЛАС
Важно знать каждому, какой уровень- такой и существующий мир. Тогда понимаешь свою ограниченность, т.е. то что в этом мире не видит собственное мышление. Это не сложно, сделает любой программист. В программу загрузить виды четырех логик (ассоциативную, комбинационную, формальную, диалектику /структуру разумного понятия/), а далее тексты автора мышления, и компьютер выдаст % уровней мышления. Что преобладает - тот и уровень. Но и без машины ясно: более 70% это восприятие и представление. О рассудке (законах, формальных определениях молчок), о разуме (бесконечном понятии) вообще тишина.
Просто программисты никогда об этом не задумывались, абсолютно не знают уровни мышления, хотя язык программ - формальная логика (А истина, не-А - ложь). Аналогично как переводчики языков не знают философии, или марксизма.

ЛАС коммунист · 03.09.2023, 09:42

Социализм в понимании рассудка: ЗАКОНЫ
Ограничения рассудка значительны
Абсолютизация части от целого, абстрагирование (общее). Половину видит (А=А – закон тождества), а главного не видит (А = не-А -внутреннего саморазвития). Как законы, так и определния рассудка незакончены, находятся в дурной бесконечности.
Позитив рассудка
Обеспечивает понимание предмета в относительной истине, в двух аспектах:
1) Открытие законов как результата научного познания.
2) Определение предмета в конечных понятиях по методам формальной логики.
Социализм уровня рассудка: законы социализма:

Цитата:

1. Закон развития субстанции
2. Закон иерархии истории
3. Закон одновременного существования классовых явлений
4. Закон забегания революции
5. Закон симметрии истории
6. Основной закон революции
7. Закон суммы эксплуатации
8. Закон ускорения истории
9. Закон очередности революций
10. Закон мимолетности последнего звена исторического периода
11. Закон потребительной стоимости
12

.

ЛАС коммунист · 03.09.2023, 09:48

Социализм в рассудочных, конечных понятиях
Как законы социализма, так и формальные определения социализма не закончены, находятся в дурной бесконечности. Таких конечных определений социализма только у классиков марксизма десятки. Ближе к нам ленинские определения, определение Сталина и КПРФ.
Ленин

Цитата:

«Кооператив, — указывал В.И. Ленин,— если он охватывает все общество, в котором социализирована земля и национализированы фабрики и заводы, есть социализм». Переход от капитализма к социализму явился переходом «к единому всенародному кооперативу» //Ленин В. И. Т. 36. С. 161–162

Цитата:

«Социализм есть не что иное, как государственно – капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией». (ПСС, т.34, с.151 – 199)

Ленин определяет социализм через единство цели и средства:

Цитата:

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [ 4, 263].

И.В. Сталин о понятии социализма

Выступая 5 декабря 1936 г. на VIII Всесоюзном чрезвычайном съезде Советов, созванном для принятия новой конституции, Сталин заявил о построении социализма в СССР:
Цитата:

Цитата:

"Наше советское общество добилось того, что оно уже осуществило в основном социализм, создало социалистический строй, т. е. осуществило то, что у марксистов называется первой фазой коммунизма — социализм"

Т.е. социализм определяется как СССР.

Программа КПРФ

Цитата:

КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития.

ЛАС коммунист · 03.09.2023, 09:52

ДИАЛЕКТИКА: спираль = круг + прямая

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

ЛАС коммунист
Все таки, ленинская Спираль более корректна , чем Кольцо, в характеристике Диалектики..

Круг диалектики, для того, чтобы сказать, что начало есть конкретный ОБЪЕКТ в бытии, а в конце тот же объект в МЫШЛЕНИИ. КРУГ: НАЧАЛО И КОНЕЦ ОДНО - ОДИН ОБЪЕКТ.
Но Шерри, находит другой перевод, но смысл не меняется. Я понимаю неверный перевод , к примеру целокупность не есть тотальность, работа не есть труд и т.д извращения.
Спираль есть , т.к. в тотальности особенного момента, прокручиваются в полноте все формы ( реализации сущности объекта). По этому объект НЕРАЗВИТ в начальном состоянии, и в конечном ПРЕДЕЛЬНО РАЗВИТ -спираль + прямая (измененный объект изнутри) + круг ( один объект).

Свой_взгляд · 03.09.2023, 11:46

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития.

"базирующееся на общественной собственности."
Общественная собственность:
Для чиновника - МОЕ.
Для ССедьмого - НИЧЬЕ.
И Вы с этим ничего не сделаете, ибо общество не является субъектом права. Это объект который можно изучать, можно им управлять (силой или обманом). Но это не единое ЦЕЛОЕ и не имеет ни общественного сознания ни общественных интересов.
Вы нарушаете права человека на свободу действий не в ущерб другим, и на самостоятельное обеспечение им своей жизни. То есть превращаете человека в РАБА, под управлением ВЛАСТИ (не важно какой)!
Сама суть отношений собственности в присвоении и распределении благ, не обладает прозрачностью для человека, и понята им, а стало быть и принята им, никогда не будет.
Это не первая ступень коммунизма, это капитализм чиновника.
Ваша проблема в том, что Вы так и не дали СВОЕГО определения объекту, субъекту, пространству и времени. И не получили их оценку другими членами общества.
Основы для суждений у Вас нет, а потому Вы рождаете только представления для себя. Они не станут ни особыми, ни общими и не всеобщими, ибо они вещь для себя. Они останутся единичным, и только для Вас самих понятным. Не будут приняты всеми, как истина в первом ее приближении.
Философия создает единство понимания мира с одной стороны, с другой стороны является элементом управления человеком (у кого своих мозгов нет), со стороны органов власти.
С первой задачей Вы не справились, а вторая часть будет Вами провалена, как никем не востребована. Простому обывателю достаточно обещаний, и он сам себя обманет и забудет с Вас спросить, за их выполнение. Что и есть определение социализма КПРФ.
Фанатикам и баранам наука не нужна, им нужна морковка перед носом (шерри и другие - желающие каждый свое).
Желаете заняться НАУКОЙ, начните создавать ее основу, а без нее только треп научного вида.
Интересно у Вас есть ученые степени?

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01