Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.09.2023, 09:19   #3641
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1. Есссно , потому что твой пресловутыйРАЗУМЕ
- просто абсурден: А = неА (огурец = селёдка) ,
где "доказать" можно что угодно и просто быть не может разумной диалектики .

А с ней давным-давно разобрался с помощью Гегеля.
Как отрицательной, так и положительной - вещами сугубо рассудочными.

Учи матчасть, Лёня
https://www.kprf.org/showthread-t_32304.html
О разумности А = не-А и диалектике А = А .
Женя, речь не о мене, а об определении рассудка и разума Гегелем.
Где там диалектика как отрицательно-разумное?????????
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2023, 09:26   #3642
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Никто так и ее может разъяснить кто такие трудящиеся. И трудящийся ли певец Лев Лещенко. Или он не трудится, а бьет баклуши.
Два класса существует
Если у Л. Лещенко нет наемных работников, и он живет только за счет своего труда-пения, то он пролетарий умственного труда.
Народный артист России, певец Лев Лещенко перечислил свои источники дохода. Одним из них является лесной бизнес в Кольчугино, который артист учредил еще 20 лет назад. «Леди Mail.ru».
По этим фактам певец Л.Лещенко относится к другому классу, т.к. в лесном бизнесе у него есть НАЕМНЫЕ РАБОТНИКИ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2023, 09:31   #3643
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1. Нет , Лёня ,
не надо так подловато клеветать на Гегеля.

По "ФД" и "НЛ" можно проследить
как о десятилетиями мучился с т.н. ЗАКОНЫ (НАУКИ) (вариант-явлений) , пытаясь встроить эту лабуду* в структуру своего учения.
Пока не плюнул на эту тухлую затею в "ЭФН"**

===============
*
Снятую в квантовой физике ещё в середине прошлого века.
**

b. Содержание и форма. § 133—134
§ 133 Внеположность мира явлений есть тотальность и полностью содержится в своем отношении с собой. Отношение явления с собой, таким образом, вполне определенно, имеет форму в самом себе, и так как оно обладает ею в этой тождественности, то оно обладает ею, как существенной устойчивостью. Таким образом, форма есть содержание, а в своей развитой определенности она есть закон явлений. В форму же, поскольку она не рефлектирована в самое себя, входит отрицательный момент явления, несамостоятельное и изменчивое, — она есть равнодушная, внешняя форма.

Вот и все твои , Лёня,
"законы" , что пытаешься
примазать Гегелю в качестве пустозвона:
несамостоятельное и изменчивое, — она есть равнодушная, внешняя форма[/B].

И всё сие
- по той простой причине, что
Гегелева система - акциденций, случайностей.
*
Таковы все её категории, равно как и сама система в Целом.

И пытаться прилепить сюда "законы" - суть безграмотное шарлатанство.

Потому как - никаких законов, опричь статистических.

-----------------
*Наподобие видов Линнея, элементов Менделеева ...
Женя , твои проблемы, если Гегель говорит, что это ЗАКОН ЯВЛЕНИЯ, а Евгений, предлагает читать мат.часть.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2023, 09:32   #3644
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,185
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Одним из них является лесной бизнес в Кольчугино,
Знакомое название. В этом городе 68 лет назад в техническом училище при местном металлозаводе, учился после окончания полной средней школы мой отец на слесаря-инструментальщика.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2023, 09:43   #3645
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
А что при СССР этого не было? Каждый человек жил на отдельном острове, за Китайской стеной, на отдельной планете?
Было не было - ВСЕГДА БЫЛО с появлением общества.
И еще шесть его форм ЗАБЫЛИ?
Рабовладение, феодализм, капитализм, собственность рабочих и крестьян, собственность советов большинства рабочих и чиновников, собственность советов большинства услуги и чиновников.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2023, 11:16   #3646
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Свой_взгляд
Не было никакого социализма!
Вот умники, стали круче чем классики марксизма, включая Ленина, Сталина.
А что тебя смущает, Лёня?
Мы - на плечах этих гигантов,
так что обязаны знать больше, видеть дальше,
и, особенно, - ошибки гениев, дабы учиться на них и продвигаться, куда указал тот же Ленин.

А если ты на самом деле на стороне врагов социализма-комунизма наподобие честняги СС, то лучше так и скажи.
Правда-то всё-равно всплывёт.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 05.09.2023 в 11:22.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2023, 11:24   #3647
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
А что тебя смущает, Лёня?
Мы - на плечах этих гигантов,
так что обязаны знать больше, видеть дальше,
и, особенно, - ошибки гениев, дабы учиться на них и продвигаться, куда указал тот же Ленин.
А куда он УКАЗАЛ?
На север, на юг, или на запад с востоком?
Шерри, Ленин так и не объяснил тебе, что такое Частная Собственность!
И ты БАЛБЕСОМ так и остался, не смотря на то, что ты ЗАЛЕЗ на его плечи!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2023, 11:25   #3648
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Закон истина явления

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1. Нет , Лёня ,
не надо так подловато клеветать на Гегеля.

По "ФД" и "НЛ" можно проследить
как о десятилетиями мучился с т.н. ЗАКОНЫ (НАУКИ) (вариант-явлений) , пытаясь встроить эту лабуду* в структуру своего учения.
Пока не плюнул на эту тухлую затею в "ЭФН"**

===============
*
Снятую в квантовой физике ещё в середине прошлого века.
**

b. Содержание и форма. § 133—134
§ 133 Внеположность мира явлений есть тотальность и полностью содержится в своем отношении с собой. Отношение явления с собой, таким образом, вполне определенно, имеет форму в самом себе, и так как оно обладает ею в этой тождественности, то оно обладает ею, как существенной устойчивостью. Таким образом, форма есть содержание, а в своей развитой определенности она есть закон явлений. В форму же, поскольку она не рефлектирована в самое себя, входит отрицательный момент явления, несамостоятельное и изменчивое, — она есть равнодушная, внешняя форма.

Вот и все твои , Лёня,
"законы" , что пытаешься
примазать Гегелю в качестве пустозвона:
несамостоятельное и изменчивое, — она есть равнодушная, внешняя форма[/B].

И всё сие
- по той простой причине, что
Гегелева система - акциденций, случайностей.
*
Таковы все её категории, равно как и сама система в Целом.

И пытаться прилепить сюда "законы" - суть безграмотное шарлатанство.

Потому как - никаких законов, опричь статистических.

-----------------
*Наподобие видов Линнея, элементов Менделеева ...

Закон истина явления
Гегель Георг Вильгельм Фридрих. Феноменология духа. М.: Наука, 2000-495 с. (Серия "Памятники философской мысли'')
СОЗНАНИЕ. III. СИЛА И РАССУДОК, ЯВЛЕНИЕ И СВЕРХЧУВСТВЕННЫЙ МИР (Мир законов)

[(УУ) Закон как истина явления.] 80-81 с. - Рассудок, составляющий наш предмет, находится именно в том положении, что "внутреннее" обнаружилось ему лишь как всеобщее, еще не наполненное в-себе[-бытие]; … Следовательно, в этой абсолютной смене нет ни силы, ни возбуждения и возбуждаемости, ни определенности, состоящей в том, чтобы быть устойчивой средой и рефлектированным в себя единством, равным образом нет ничего отдельно для себя, ни разных противоположностей, а есть только различие как всеобщее различие или как такое, в которое сводились эти многие противоположности. Это различие как всеобщее различие есть поэтому простое в игре самой силы и истинное в игре; оно есть закон силы
81 С. [(β) Закон как различие и одноименность. - (αα) Определенные законы и общий закон.] - Это царство законов хотя и есть истина рассудка, имеющая своим содержанием различие, которое есть в законе, но в то же время оно - лишь первая истина рассудка и не заполняет явления. Закон в нем налицо, но он не составляет полного наличия явления; при всегда иных обстоятельствах он имеет всегда иную действительность. Поэтому явлению остается для себя одна сторона, которая не находится во "внутреннем";… Таким образом, определенным законам противостоит всеобщее притяжение или чистое понятие закона. Поскольку это чистое понятие рассматривается как сущность или как истинное "внутреннее", определенность самого определенного закона принадлежит еще явлению или, вернее, чувственному бытию.
82 С.[(ßß) Закон и сила.] -Вследствие этого закон наличествует двояким образом - один раз как закон, в котором различия выражены как самостоятельные моменты; другой раз - в форме простого возвращения в себя, каковая форма опять может быть названа силой,..
83 С. …поэтому принято говорить, что его закон - быть таким именно образом, а также, конечно, что его свойство - внешне проявляться именно так. Правда, это свойство есть существенное и единственное свойство этой силы… чтобы рассмотреть закон как закон; только с этим последним следует сравнивать его понятие как понятие, или его необходимость, которая, однако, во всех этих формах оказалась всего лишь пустым словом.
ЛАС
Естественно для рассудка «пустое слово», т.к. речь о законе как понятии разума. Рассудок видит противоположности, соединяет из в единство-закон, но понять это единство закона не может, это свершает только разум. ( Е.С. Линьков). Закон законов(родовое понятие закона, или чистый закон) есть бесконечное понятие от разума.
84 с.[(γγ) Объяснение.] … Единичное явление молнии, например, понимается как всеобщее, и это всеобщее провозглашается законом электричества: объяснение тогда концентрирует (fast... zusammen) закон в силу как сущность закона. Эта сила тогда такова, что, когда она внешне проявляется, выступают противоположные электричества, которые вновь исчезают друг в друге, - это значит, что сила - такого же характера, что и закон;
85 с. [(γ) Закон чистого различия, мир наизнанку.] ЛАС: интересно – закон - сверхчувственный мир, или мир наизнанку. Неслучайно в науке сущность отождествляют с законами. Т.е. зная законы, мы понимаем единство явлений – сущность.
ЛАС
Общий вывод:

мышление рассудка – мышление законами. Отрицаем законы - отрицаем рассудок.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 05.09.2023 в 11:30.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2023, 11:39   #3649
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
1. Классы – большие группы людей (или стран), одна из которых присваивает себе труд другой группы.
2. Эксплуатация – присвоение чужого труда.
1. И что ?
Мало того, что само выражение присваивает себе труд
- геть безграмотное:
производительный труд - не вещь.

2. А присваивают продукт труда .
Например:
- врач в автобусе - шофёра, а тот - врача в санчасти,
- начальник эксплуатирует подчинённых, а те - начальство,
- фабрикант - наёмников , а - те фабриканта,
- Ты, Лёня - энергетиков, электриков, газовиков , связистов, водоканальщиков ..., включая свет, газ, интернет, воду ...
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 05.09.2023 в 13:04.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2023, 11:42   #3650
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Цитата:
Бюрократия имеет в своём обладании государство, ... : это есть её частная собственность.
(Маркс К. . Соч., т. 1, с. 273).
Аналогично в ЭФР - 1844 г. Только при социализме гос. собственность граница между ЧС и общественной, соединяет в себе две противоположности, Поэтоу гос. собственность можно назвать ОДНОВРЕМЕННО условно и частной и общественной. Но в целом ни то, ни другое в абсолютизации
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 16:12. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG