Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.09.2023, 13:06   #3781
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
1. А Маркс тоже понимал идеалистическую философию Гегеля ?
2. Или он был неРазумен, когда ставил Гегеля в правильную позу "головы на ноги"
1. Не понимал.
Зато гениально интуичил.

2. Чем обрёк своё учение на тошнотно-религиозное вырождение.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 13:17   #3782
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
-"БЫТИЕ ДЛЯ СЕБЯ"
Посредством отрицания ( имеем инобытие. отчуждение, самодвижение формы; здесь достает … работы негативного) имеем всеобщее - субстанцию как субъект , т.е. А=не-А (противоречие сущности, диалектический момент понятия), это означает быть для себя

СОЗНАНИЕ

Наше обычное знание представляет себе лишь предмет, который оно знает, но в то же время не представляет себе себя, т.е. самого знания. Целое же, которое налицо в знании, это не только предмет, но и Я, которое знает, а также взаимоотношение между мной и предметом – сознание.
-Дух проявляет себя, существенно соотносясь с каким-либо существующим предметом, в этом смысле он есть сознание.
СУБЪЕКТ ( А= не-А)
Если нечто есть самость ( А=А), то рефлексия самости в себя есть уже субъект ( А= не-А), самодвижение самости.

ОБЪЕКТ СОЗНАНИЯ:
1. В самосознании - само сознание.
2. В познании - предмет исследования, у меня -социализм.

Атрибуты - рода: самознание, отражение ( теория отражения, многообразие атрибутов, Атрибуты вида.к примеру научного сознания:
объективность, аргументированность, эссенциальность, системность, истинное знание...
Охренеть, как нужно мозги вывернуть, что бы понятным языком написать то что Вы показали. Как у Вас то мозги не плавятся, все на памяти держится? А где же СМЫСЛЫ, СУТЬ то где?
Вы мне не показали ни признаков ни свойств объекта с именем сознание.
Не просто так Вы не показали мне, что есть объект, а что есть субъект, и какая между ними разница.
Это не прошлые для Вас понятия, Вы не знаете и не понимаете, что означают эти термины. Вы знаете слова, а их сути не понимаете!
Но попробую "перевести" Вашего великого, на русский язык!
"Наше обычное знание представляет себе лишь предмет, который оно знает, но в то же время не представляет себе себя, т.е. самого знания. = Знания, это признаки и свойство объекта, которые отражены образами и понятиями в нашем сознании.
Целое же, которое налицо в знании, это не только предмет, но и Я, которое знает, а также взаимоотношение между мной и предметом – сознание. = Знание, это порядок использования полезных свойств матери.
Дух проявляет себя, существенно соотносясь с каким-либо существующим предметом, в этом смысле он есть сознание. = Решение по вопросу использования полезных свойств материи, есть проявление ВОЛИ для совершения действия. "
Если бы я не понимал задач, которые должно решать сознание, я бы никогда не смог понять, что Ваш ВЕЛИКИЙ тут изрек!
Сознание, это восприятие материи субъектом (посредством знаний), анализ состояния материи субъектом (посредством знаний), решение субъекта по вопросу использования свойств материи (посредством знаний), и действие субъекта, направленное на использование свойств материи (посредством знаний).
Где знание = опыту, по использованию полезных свойств материи.
Все вместе, это ОСОЗНАННОЕ использование свойств матери.
Коротко.
Восприятие, анализ, решение и действие, это и есть сознание.
Рассудок = анализу. Разум = решению. Вместе, это РАЗУМ при наличии ЗНАНИЙ свойств материи.
Разумный человек, сначала РА (начало) - думает, потом УМ - умение использовать материю.
Не разумный человек, сначала ДЕЛАЕТ, а потом ДУМАЕТ, чего это я НАТВОРИЛ?
Вы не знаете ни предмета философии, ни языка на котором пишите.
У Вас мышление на уровне логики порядка слов, за которыми Вы сути объекта не видите. Какое может быть у Вас мышление на уровне законов?
Если Вы не понимаете основ ФИЛОСОФИИ и ее ПРЕДМЕТА, от слова СОВСЕМ!
К стати сказать, Шерри тоже такого склада мышления.
Знаю, что нужно УНИЧТОЖИТЬ, но НЕ ЗНАЮ что это такое, и как ЭТО, не знаю ЧТО, можно уничтожить!?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 06.09.2023 в 13:32.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 13:20   #3783
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Цитата:
ЛАС коммунист
Цитата:
Повторю сотый раз вопрос, где вторая сторона лдогического - диалектическая , отрицательно-разумная?
Везде ... В электротехнике, например, в .. индуктивности и ёмкости любой электрической цепи.
Почему Вы так решили ?
В ТОЭ , разумеется, есть диалектические заморочки.

Например,
согласно теории Максвелла ,
провода и кабели не могут направлять энергию и электро-сигнал .
И в ТОЭ на сей феномен выдумывают аксиомы (вектор Пойнтинга) .
К слову, на этом не хило припозорился наш потребляй-гуру .
Но это - предмет совсем другого раздела.

При чём тут социализм ?
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 13:22   #3784
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от yhtyht77
Так а что вас смущает ? В Швеции всем известно , социализм . К примеру.
Даже партия ведущая с 30 годов - НАШ ДОМ называется . Если ничего не путаю. Зимний правда не брали . А так СССР один в один . Только с капиталистическими возможностями производства . Введите прогресс на доходы , и вы проснетесь в СССР прямо завтра .
Согласен.
Казалось бы - чем не социализм ?
Для про... шкур - возможно.
А для мыслящих научно - ни разу.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 13:29   #3785
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Простое, что цитируешь - надо ПОНИМАТЬ, где это у Гегеля, к примеру, здесь, где три стороны логического?
Цитата:
«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.
Вот именно - понимать.
А не пытаться замутить абсурдами а-ля А =неА.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 13:34   #3786
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
мышление рассудка – мышление законами. Отрицаем законы - отрицаем рассудок.
Коих нет .
Потому Гегель и мучился с этой лабудой ,
что никак не вписывается в ткань-Логику акцидентного (случайного*) бытия.

============
* Каковыми является миры природы и духа.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 13:41   #3787
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
С
Цитата:
ообщение от шерри
Ага :
всё перечисленное.
Пока не упразднён феномен проф-разделения труда - сиречь, ЧС ( Маркс) .
В том числе, как учили в МГУ:
рабочий из придатка машины должен стать её повелителем.
Понятно для Шерри явление и сущность абсолютно не связаны, разгорожены китайской стеной.
С чего бы ?

Ты, Лёня, полагаешь ,
что рабочий навсегда должен оставаться
придатком машины - говорящим инструментом при немом (Варрон) ?
То есть:
- биороботом при лопате-тачке,
- биопроцессором при баранке авто, рычаге, штурвале, кнопке стана, клаве ПК ... ?
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 13:43   #3788
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
А какие виды собственности существуют кроме ЧАСТНОЙ?
Никакие .
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 13:44   #3789
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Свой_взгляд.
Рабочая сила не является объектом, как она может стать предметом торга?!
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ЭТО ОБЪЕКТ ЭКСПЛУАТАЦИИ, классовый интерес капиталиста.
тезис Маркса: [Маркс К. Капитал. Критика политической экономии. Т. 1. Кн.1. Процесс производства капитала. М., Политиздат, 1978,770]
Свою рабочую силу (способности работника производить блага), используется САМ работник! Объектом капиталиста, является ПРОДУКТ ТРУДА нанятого им рабочего, который капиталист после присвоения его себе, продает потребителю.
Вы совершили две ошибки в подряд.
1. Понятие рабочая сила превратили в объект торга, между капиталистом и рабочим.
2. Совершили подмену реального материального объекта созданного рабочим, на ПОНЯТИЕ, которое не является объектом передачи от одного человека другому человеку. Нельзя ОТДАТЬ Ваши способности производить блага другому, можно только НАУЧИТЬ другого производить блага согласно Вашего опыта.
ЛАС коммунист, Вас на ВРАНЬЕ "подсадили", а Вы и не поняли этого!
Что бы Вы не СОЗДАЛИ на основе ВРАНЬЯ, будет только СЛЕДУЮЩИМ враньем, но уже от Вашего имени!
Ну что, продолжите "врать", или может быть вернемся к определению философских понятий?

Объект — это любая часть окружающей действительности (предмет, процесс, явление), воспринимаемая человеком как единое целое.
Так, телефон, стол, книга, кошка — примеры объектов-предметов. Каникулы, учёба, чтение, поездка — примеры объектов-процессов. Гроза, солнечное затмение, снегопад — примеры объектов-явлений.
Каждый объект имеет имя, которое позволяет отличать его от других объектов, соласно присущим ему одному признаков и свойств.

Субъект — это носитель предметно-практической деятельности и познания, источник активности, направленной на объект.
Индивид, став личностью, выступает как субъект, взаимодействуя с окружающей действительностью.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 06.09.2023 в 14:39.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 14:01   #3790
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Свой_взгляд.
Отношения всегда имеют ОСНОВАНИЕ быть, где оно у Вас?
Договор сторон есть - нет!
Предмет отношений определен - нет!
Жизненные блага определены - нет!
Это что за определение такое?
Сидели бабки на скамейке и говорили ни о чем?
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Все это естественно и каким боком относятся к определению собственности?
Как это каким боком? А как Вы можете ОДНОЗНАЧНО определить объект, не зная его признаков и свойств?
Что такое ОБЪЕКТ? Уважаемый, Вы можете дать определение тому, чего никогда не видели?
Нет!
А вы только что это СДЕЛАЛИ.
"Собственность - это совокупность общественных отношений по поводу присвоения – отчуждения жизненных благ."
Как хочешь, так и понимай Ваше определение. Оно ничего не определяет.
Чьих и каких - отношений и кто в них вступает? Каких жизненных благ?
Вопросов быть не должно, тогда это определение. А так что, издевка самопальная, домыслы в представлениях.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 06.09.2023 в 14:41.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG