Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.09.2023, 10:24   #4061
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
"А = не -А", т.е. МОМЕНТ ВСЕОБЩЕГО есть истина, а момент ОСОБЕННОГО ЕСТЬ ложь. Как любит повторять с издевкой Шерри: огурец = селедке.
Так ведь в рассудке , Лёня ,
- единственном способе объективного мышления.

В данном случае
Большая посылка :
А = не А
Положим:
А = огурец
и малую посылку:
селёдка - не огурец .
Тогда умозаключение
огурец = селёдка.

Такое рассуждение не проходит, ясен пень,
в действительной* диалектике, отрицающей абстракцию А = А :
А не = А (А≠А),

Потому и содержит рассудочно-разумнвый, спекулятивно-положительный заряд (Гегель):
- а почему А≠А (скажем, из-за ошибки определения);
- что вообще может значить А≠А :
- Гераклитову реку, в кою не войти дважды, бо течёт-изменяется;
- Кохелетову ли, что изменяется ( А≠А ), дабы оставаться ею же (А=А; иначе - болото ).

==============

* А не МИБовой
или ещё какой абсурдологии в законе.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 12.09.2023 в 10:34.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 11:13   #4062
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
1. Я понимаю, что что НЕ только моих,
но гегелевских мозгов не хватит, что объяснить РАССУДКУ позицию РАЗУМА ,Что "не-А" в бесконечном понятии есть ИСТИНА.
2. Профессионалы диалектики-философы Е.С. Линьков, А.Н. Муравьев, нас неоднократно предупреждали, что сфера разума есть есть сфера абсолютного непонимания рассудком. Спорить по этому поводу бесполезно, понимания не будет.
1. О, да,
Гегелево логическое
- на базе нормального рассудка*,
где А = неА - абсурд вместо истины.

2. Так что
ля-ля фил-шарлатанов,
исповедующих этот , да и любой** абсурд
- отметаем по чисто формальным основаниям:
всё, что несут (пусть А), - галимое враньё (неА) .

"Разум" же, на кой кивают,
- чистая фикция, только им ведомая и более никому не полезная .

===============
*
Он же - родитель действительной (-)разумной диалектики.
А также инструмент рассудочного (+)разумного её снятия.

** То, вне чего - ничего нет.
Антитезис - следствие тезиса.
Закон абсолютного отрицалова...
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 12.09.2023 в 12:13.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 12:10   #4063
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,134
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Проблема метода становится самой актуальной в действительности левого движения и выходит на первый план, чем и приходится заниматься постоянно. Но для этого необходимы другие учителя, знающие диалектику по существу в сравнении с моим рассудочным образованием конечного. Необходимо было освоить сферу разума, сферу бесконечного понятия, о чем я имел тогда смутное представление.
Все прекрасно и красиво, а толу нет и Вы сам в этом признаетесь.
А ларчик открывается просто, основа логики марксизма, это ВЕЩИ и их использование, замкнулась на их количество и качество.
Вещи совместного использования (имущество народа), стали источником приобретения вещей личного использования. И на этой основе сложилась ВЛАСТЬ, продажных и корыстных людей. Они конечно кричат о равенстве и благосостоянии всех, но и себя при этом ОЗОЛОТИТЬ не забывают.
Вещи управляют людьми (перевернутая матрица), а люди во ВЛАСТИ пытаются "создать норку для себя поудобнее". В этом вся причина остановки развития общества, как саморазвивающаяся система. Борьба за имущество народа, с целью обеспечения жизни представителей органов ВЛАСТИ, не прекращается никогда. Борьба внутри ВЛАСТИ, за право управлять, а стало быть и использовать, себе на пользу имущество народа, идет во все времена. И особенно обостряется в периоды экономических кризисов. Есть такое в марксизме? Нет! И никто этого не видит? Видят все! От кого скрываете то, что видит каждый? Выходит только от себя и таких же теоретиков, как Вы. Ну и куда Вы нас приведете, если пытаетесь сами себя ОБМАНУТЬ?
Никто и никогда ОТКРЫТО Вам об этом не скажет, для народа эта ИСТИНА скрывается повсеместно. Хотя сам народ прекрасно это понимает.
Желание владеть вещами (имуществом народа), не делает человека умнее и гуманнее, это желание превращает людей в преступников и убийц. В борьбе за части имущества народа, собственники идут на все тяжкие дела. От искусственного банкротства производства, до убийств владельцев и отжатия СП, любыми способами. В том числе и посредством ВЛАСТИ.
На базе марксизма ничего создать невозможно, учение о борьбе классов, реально ПРЯЧЕТ и СКРЫВАЕТ борьбу внутри правящего класса и собственников, за право владеть имуществом народа.

Первая ошибка марксизма - вещи управляют ВОЛЕЙ людей.
Вторая ошибка, не верно определена движущая сила, способная изменить состояние системы отношений.
Третья ошибка, человек признан БЕЗВОЛЬНЫМ винтиком системы.
Четвертая ошибка, новая власть пришедшая посредством силы и обмана, никогда от обмана и насилия над НЕСОГЛАСНЫМИ не откажется.
Пятая ошибка, не показан класс ПРОДАЖНЫХ, которых стало большинство, и уже они сегодня создают историю.
Шестая ошибка, марксизм не учитывает изменение социального устройства общества. Ни единого слова об этом свойстве общества нет нигде. Но есть условия развития специализации работника в философии, не помню автора.
Можно продолжить, но уже и этого вполне достаточно, для того, что бы понять, незрелость и ошибочность, этой теории развития общества.

Вы можете ВЕРИТЬ во что угодно, но веры и идеологии не достаточно стало, для управления сознанием людей, которое вопреки всему начинает себя проявлять. Жаль только, что у Вас оно так и не получило развития, даже на уровне СОМНЕНИЙ в верности выбранного Вами пути.

Мною предложенная система опирается на ВОЛЮ человека, на его желание сначала выжить, а потом и жить спокойно и в достатке. Достаток материальных благ каждый человек определит сам. И каждый сам определит время отданное труду и личной жизни для себя и своей семьи.
Время жизни для себя и своей семьи, станет высшей ценностью для человека. Никто не будет тратить свое время жизни на то, в чем он не нуждается, только потому, что собственник определил ему 165 часов труда в месяц. Достаточно 100 часов уже сегодня, при сохранении уровня жизни, в материальном обеспечении и обеспечении всеми видами социальной услуги.

Другие ценности, другие стремления, другая основа отношений в обществе (договорные отношения, взамен закона от части общества - партия).

Изучать марксизм полезно, для общего развития, с него я тоже начинал, пока не увидел его ЛОЖНУЮ основу. Марксизм оставляет присвоение благ собственником, и распределение благ властью. Говорит о необходимости уничтожить наем работника и классы, но путей решения этих задач он Вам не покажет. Это лишает власть привилегий, ну кто же сам себя обделит и накажет!
А если есть "корыто" и есть возможность его сохранить, то будут и привилегии у ВЛАСТИ, использовать его для себя, и для тех кто власти служит.
И не говорите мне, что Вы этого не знали, если об этом знает каждый!
Вы ничего не меняете, кроме цвета знамени, поэтому народ за Вами и не идет. Марксисты УПЕРЛИСЬ в то, что сами же и породили. В обогащение себя любимых, и ничего МЕНЯТЬ не желают.

Не зря было сказано - познай себя и ты познаешь мир.
И тогда рассудок станет разумом.
1. Знаю.
2. Познал.
3. Осознал.
Не знаю, может это не каждому дано, может это не каждому и нужно. Поэтому сознание человека не ищет высших форм.
Кому то достаточно знать, и он этому рад гордится знаниями которые не использует.
Кому то достаточно уметь использовать знания, и этого ему вполне достаточно.
Не каждому же быть творцом, и добывать знания для общества. Это занятие требует не малых сил. Не просто защитить новые знания, и разрушить возникающие перед ним препятствия, чинимые теми, кто не желает их использования обществом.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 12.09.2023 в 15:58.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 17:52   #4064
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 4,026
Репутация: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1. О, да,
Гегелево логическое
- на базе нормального рассудка*,
где А = неА - абсурд вместо истины.

2. Так что
ля-ля фил-шарлатанов,
исповедующих этот , да и любой** абсурд
- отметаем по чисто формальным основаниям:
всё, что несут (пусть А), - галимое враньё (неА) .

"Разум" же, на кой кивают,
- чистая фикция, только им ведомая и более никому не полезная .

===============
*
Он же - родитель действительной (-)разумной диалектики.
А также инструмент рассудочного (+)разумного её снятия.

** То, вне чего - ничего нет.
Антитезис - следствие тезиса.
Закон абсолютного отрицалова...
... и вот это существо,желает,что бы за ним пошёл пролетариат и воздвиг ему памятник нерукотворный

Что характерно для сообщений этого существа, 99% "постов", этого субъекта, выглядят примерно так.Можно сказать,"ум" прёт из всех дырок.
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 18:36   #4065
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
... и вот это существо,желает,что бы за ним пошёл пролетариат и воздвиг ему памятник нерукотворный

Что характерно для сообщений этого существа, 99% "постов", этого субъекта, выглядят примерно так.Можно сказать,"ум" прёт из всех дырок.
Такие как Шерри нужны, в каждом коллективе. Про его социализм Высоцкий давно написал

Я вчера закончил ковку —
Я два плана залудил —
И в загранкомандировку
От завода угодил.

Копоть-сажу смыл под душем,
Съел холодного язя
И инструктора послушал —
Что там можно, что нельзя.

Там у них пока что лучше бытово,
Так чтоб я не отчубучил не того —
Он мне дал прочесть брошюру как наказ,
Чтоб не вздумал жить там сдуру, как у нас.

Говорил со мной, как с братом,
Про коварный зарубеж,
Про поездку к демократам
В польский город Будапешт:

«Там у них уклад особый —
Нам так сразу не понять,
Ты уж их, браток, попробуй
Хоть немного уважать.

Будут с водкою дебаты — отвечай:
«Нет, ребяты-демократы, — только чай!»
От подарков их сурово отвернись:
Мол, у самих добра такого завались!»

Он сказал: «Живя в комфорте —
Экономь, но не дури.
И гляди, не выкинь фортель —
С сухомятки не помри!

В этом чешском Будапеште
Уж такие времена —
Может, скажут «пейте-ешьте»,
Ну а может — ни хрена!»

Ох, я в Венгрии на рынок похожу,
На немецких на румынок погляжу!
Демократки, уверяли кореша,
Не берут с советских граждан ни гроша.

«Но буржуазная зараза
Там всюду ходит по пятам,
Опасайся пуще сглаза
Ты внебрачных связей там.

Там шпиёнки с крепким телом:
Ты их в дверь — они в окно!
Говори, что с этим делом
Мы покончили давно.

Могут действовать они не прямиком:
Шасть в купе — и притвориться мужиком,
А сама наложит тола под корсет…
Ты проверяй, какого пола твой сосед!»

Тут давай его пытать я:
«Опасаюсь — маху дам.
Как проверить? Лезть под платье —
Так схлопочешь по мордам!»

Но инструктор — парень дока,
Деловой, попробуй срежь!
И опять пошла морока
Про коварный зарубеж…

Я популярно объясняю для невежд:
Я к болгарам уезжаю в Будапешт.
«Если темы там возникнут — сразу снять,
Бить не нужно, а не вникнут — разъяснять!» —

«Но я ж по-ихнему — ни слова,
Ни в дугу и ни в тую!
Молот мне — так я любого
В своего перекую!

Но ведь я не агитатор,
Я потомственный кузнец…
Да я к полякам в Улан-Батор
Не поеду, наконец!»

Сплю с женой, а мне не спится: «Дусь, а Дусь!
Может, я без заграницы обойдусь?
Я ж не ихнего замесу — я сбегу,
Ну, я ж на ихнем — ни бельмеса, ни гугу!»

Дуся дремлет как ребёнок,
Накрутивши бигуди,
Отвечает мне спросонок:
«Знаешь, Коля, — не пи… не зуди!

Что ты, Коля, больно робок —
Я с тобою разведусь!
Двадцать лет живём бок о бок —
И всё время: «Дуся, Дусь…»

Обещал — забыл ты, нешто? ох, хорош! —
Что клеёнку с Бангладешта привезёшь.
Сбереги там пару рупий, не бузи,
Хоть чего — хоть чёрта в ступе — привези!»

Я уснул, обняв супругу,
Дусю нежную мою,
Снилось мне, что я кольчугу,
Щит и меч себе кую —

Там у них другие мерки:
Не поймёшь — съедят живьём,
И всё снились мне венгерки
С бородами и с ружьём.

Снились Дусины клеёнки цвета беж
И нахальные шпиёнки в Бангладеш…
Поживу я, воля божья, у румын —
Говорят, они с Поволжья, как и мы!

Вот же женские замашки:
Провожала — стала петь,
Отутюжила рубашки —
Любо-дорого смотреть.

До свиданья, цех кузнечный,
Аж до гвоздика родной!
До свиданья, план мой встречный,
Перевыполненный мной!

Пили мы — мне спирт в аорту проникал,
Я весь путь к аэропорту проикал.
К трапу я, а сзади в спину — будто лай:
«Да на кого ж ты нас покинул, Николай!»
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 20:37   #4066
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,128
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Марксизм уже исчерпал себя, как любая неразвитая система восприятия мира. При всем моем уважении к людям которые пытались во все времена дать нам представление о возможном развитии общества, их труд не выходит за рамки представлений о том, чего еще нет. А будет "нечто иное", что им в голову даже прийти не могло, исходя их их опыта жизни.
Сколько было теорий строения атома, и последняя теория (античастицы) еще не конец!
Почему Вы уверены в силе марксизма, если и К.М. ВИЛ. сами писали, что их труды не являются ДОГМОЙ!? Они понимали, что не могут знать на века вперед.
Вы современник, обладающий хорошей памятью и логикой мышления, могли бы дать развитие науки в философском смысле. Не обязательно в политическом направлении, а чисто в мировоззренческом.
Но для этого сначала Вы должны стать самим собой (стать субъектом, обладать сознанием волей), понять себя и свои представления определить (создать основу - основные понятия бытия), а затем их выразить и сверить с остальными, потенциальными пользователями Ваших будущих трудов. В конце концов, все что мы делаем, мы делаем для себя самих и своих близких, через непосредственное участие людей живущих рядом (общество).
Меня мое величие не беспокоит, я останусь тем Лихачевым, которого никто и никогда не узнает, кроме текстов на Проза РУ. Я создал теоретическую основу, нового направления в экономике (на основе изучения прежней, она не из пальца высосана), возможно и в философии тоже след оставлю (по части восприятия времени и пространства).
Расчищаю и готовлю почву для посева. Семена бросят дети. Урожай соберут внуки.
Цитата:
Сколько было теорий строения атома, и последняя теория (античастицы) еще не конец!
Т.к. это уровень рассудка, то дурная бесконечность теорий, законов, определений...
Цитата:
Почему Вы уверены в силе марксизма, если и К.М. ВИЛ. сами писали, что их труды не являются ДОГМОЙ!? Они понимали, что не могут знать на века вперед.
Потому, т.к. как преподаватель социологии, политологии. перелопатил все существующие в литературе , якобы "альтернативы" марксизму. Ни одна даже близко не приближается к уровню марксизма как теории.

Цитата:
понять себя и свои представления определить (создать основу - основные понятия бытия)
Давно понял, что преодолел уровень восприятия и представления. Много лет пользовался и пользуюсь рассудком. При глубоком изучении философии и диалектики по существу перешел на разум. Только не в вашем субъективном понимании, а объективном понимании разума, где роль субъекта не имеет значения, мышление объективно.


Цитата:
Я создал теоретическую основу, нового направления в экономике (на основе изучения прежней, она не из пальца высосана), возможно и в философии тоже след оставлю (по части восприятия времени и пространства).
Очень интересно, а что у вас есть
ТЕОРИЯ?
ФИЛОСОФИЯ?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 20:41   #4067
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,128
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
ЛАС коммунист
Вы так и не ответили на простой, в сущности, вопрос - Какие "родимые пятна" капиталистического способа производства, этого "А", из триады А, -А, -(-А) наблюдаются Вами , в Социализме СССР к 70-ым годам прошлого века ?!
А Кодекс это, конечно, хорошо обсудить, но на следующем этапе "мозгового штурма"..
Причем здесь триада, капитализм максимум уровня рассудка, где нет диалектики, триад.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 20:43   #4068
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,128
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ну вот, начало появляться у Вас, самостоятельное мышление.
Самостоятельность мышления у меня возникла еще лет 50 назад, когда занимался творчеством на комсомоле.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 20:47   #4069
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,128
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ленин не дурак, он просто не понял, что его всеобщее является только общим. Он принял особенное за общее. Особенное принял за единичное. Он за единичное принял классы, вместо человека.
У К.М. борьба между классами, а на самом деле борьба между отдельными людьми в форме классовой борьбы. Это не Ленина ошибка, а К.М., который придумал могильщика капитализма.
Вот и все! Так что разбирайтесь сами с Вашими ЗАМОРОЧКАМИ!
Типа!
1. Человек - единичное социализма (социума).
2. Класс - особенное социума (профессиональные сословия).
3. Политическая власть - устройство управления социумом (партия).
4. Государство - общее экономики социума (ЧС).
5. Общество - всеобщее социума (совместное обеспечение жизни каждого члена общества).
И не забывайте, каждый человек имеет право иметь СВОЕ мировоззрение.
Любое иное является НАСИЛИЕМ над ВОЛЕЙ человека!
Лихо, слов нет что здесь намешано, начиная с путаницы общее- всеобщее.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2023, 20:48   #4070
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,128
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Откуда Вам знать, если Вы не можете определение дать СУБЪЕКТУ?
Дождусь я его от Вас, или так никогда его и не увижу?
Не дождетесь, вы не мой студент, давно большой мальчик.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG