Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2023, 18:51   #4281
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
ЛАС коммунист
1 Либералы здесь ни при чем. Речь о коммунистических неогегельянцах..
2 ... которые со своим "горем от Ума (разума), не способны по пальцам перечислить диалектические противоположности , которые своим животворящим фактом Борьбы и двигают Диалектику ... .
Нечему было ни в 50-летнем СССР, ни в любой коммТеории, в вашей в том числе, ..бороться ! Ибо не было Противоположностей, ярко олицетворенных в Солидаризме.
Оттого-то последний и является единственно Диалектичным, а потому ИСТИННЫМ..
Где примеры триад?

Само разумное понятие есть единство ПРОТИВОПОЛОЖНОГО , Т.Е, противоположности политики и экономики, т.к. не формация, а структура революции (закон забегания революции// Ленин , 53, 206)
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2023, 18:52   #4282
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Всё та же диковатая мифология.
Что проповедовал ещё МИБ в своей абсурдистике:
из капа - в феодальщину,
оттуда - в рабство ,
а там - и в первобытный мрак ?

Типа, такое "снятие отчуждения" у Маркса.
Да только забыл, что эту МИБову чушь вщент разбил ещё Энгельс:
какая симметрия в хаосе истории
- стихии миллионов и миллионов частных интересов , воль, устремлений ... ?

Впрочем,
как-то в минуту просветления МИБуказал, что кап стихийно в соц не перейдёт.
Вот и все "законы"
с "симметриями" впридачу.
Речь о сущности анархизма, что отрицает главное в марксизме - законы истории.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2023, 18:54   #4283
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Лёня,
это как в басне :
слона-то я и не приметил.

Потому что фатальная* ошибка классиков
- подмена диалектики высосанными из пальца "законами".


===========
* Впрочем столь же извинительная :
классики не дожили до революции в физике .
до осознания того факта, что квантовая физика - ипостась философии Гегеля.
Очень интересно, какие еще ошибки?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2023, 18:59   #4284
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Ошибки классиков по диалектике пока исключаю, т.к. это уже уровень разума, а не рассудка.
Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
А это уже не ошибка , а (злонамеренная ?) подмена действительного разума * неким мифиологическим , доступным лишь его жрецам-законотворцам .

============
* Рассудочного, организованного в Гегелево логическое.
Речь о том , что в диалектике марксизма было В и О, не было Е, спекуляции, интеграции знаний в одном понятии не было. Почему марксисты- коммунисты и утонули в дурной бесконечности определений социализма.
Т.е. диалектика марксизма была не полной, сокращена на 1/3, причем главную, итоговую.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 17.09.2023 в 19:03.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2023, 19:08   #4285
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

МЕТОД ДИАЛЕКТИКИ
Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1. И в чём конкретно ?

Вот стр. 35 НЛ (Введение)
И где же тут твоя супер-бахвальная пупер-"метода"-то
Тут даже слова такого нет.
Зато на десятки страниц рассуждений - о фатальном отсутствии оной.
Там где ты цитируешь Гегеля, что у философии нет собственного метода, то в конце абзаца Гегель пишет каков метод ДИАЛЕКТИКИ в философии. Просто ты эту мысль не завершил (аналогично как про хаос и закономерность истории от Энгельса).
И свалился в критику непонимающий диалектику Гегеля.

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Цитата:
До сих пор философия еще не нашла своего метода; она с завистью смотрела на систематическое сооружение математики и, как сказано, усваивала его или пользовалась методами наук, которые суть лишь смешения данной материи, опытных положений и мыслей, или же грубо отбрасывала всякий метод.
Что остановился, ЧИТАЙ ДАЛЬШЕ ЭТОТ АБЗАЦ.

До сих пор философия еще не нашла своего метода. Она смотрела с завистью на системное построение математики и, как мы сказали, заимствовала у нее ее метод или обходилась методом тех наук, которые представляют собой лишь смесь данного материала, исходящих из опыта положений и мыслей, или выходила из затруднения тем, что просто отбрасывала всякий метод. Но раскрытие того, что единственно только и может быть истинным методом философской науки, составляет предмет самой логики, ибо метод есть осознание формы внутреннего самодвижения ее содержания.
43
В «Феноменологии духа» я дал образчик этого метода применительно к более конкретному предмету, к сознанию *.

У Меня в бумажном варианте это стр. не 43, а 35
Дело не странице, а сути метода, который проходит красной нитью по всей истории философии, по всей философии Гегеля
Метод Маркса

Цитата:

Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение

За что собственно Маркс и ... "ставил диалектика Гегеля с головы на ноги"..

Цитата:

Цитата:
«Заслугой Маркса является то, что он впервые извлёк снова на свет… забытый диалектический метод, указал на его связь с гегелевской диалектикой, а также и на его отличие от последней и в то же время дал в «Капитале» применение этого метода к фактам определённой эмпирической науки, политической экономии» . «Мой диалектический метод по своей основе не только отличен от гегелевского, но является его прямой противоположностью».
Маркс использовал от метода Гегеля «диалектический характер процессов» . Но это «его метод» - диалектика Маркса, а не Гегеля.

Методы сравнивать нельзя, разные сферы (рассудок - наука, разум - философия)

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 18.09.2023 в 07:39.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2023, 19:34   #4286
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Хорошие у всех рассуждения. Объясните мне тупому про Корейский полуостров. Там две страны, как на школьной доске. Южная Корея и КНДР. КНДР сидит на шее полукапиталистического Китая. В чем причина???!!!! Где экономика Маркса???!!! Почему они отстают???!!!! По всей логике, они давно должны были перегнать Южную Корею. Почему Чехия и Словакия не пошли по пути Маркса? Почему?
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2023, 19:46   #4287
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Хорошие у всех рассуждения. Объясните мне тупому про Корейский полуостров. Там две страны, как на школьной доске. Южная Корея и КНДР. КНДР сидит на шее полукапиталистического Китая. В чем причина???!!!! Где экономика Маркса???!!! Почему они отстают???!!!! По всей логике, они давно должны были перегнать Южную Корею. Почему Чехия и Словакия не пошли по пути Маркса? Почему?
Как я понимаю, буржуям социализм -нож по сердцу. Они постоянно провоцировали С. Корею, поэтому социалистическая власть основную часть дохода тратить на оборонку, на армию. Армия С. Кореи считается одной из самой сильной в мире. Имея атомное оружие, поэтому провокаторы американцы вряд ли что вякнут.

А для чего вы задаете такой провокационный вопрос?
Хотите показать: какой хороший капитализм, и какой плохой социализм?
Если бы С.Корее не мешали, то
Цитата:
По всей логике, они давно должны были перегнать Южную Корею.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 17.09.2023 в 19:50.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2023, 19:54   #4288
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Как я понимаю, буржуям социализм -нож по сердцу. Они постоянно провоцировали С. Корею, поэтому социалистическая власть основную часть дохода тратить на оборонку, на армию. Армия С. Кореи считается одной из самой сильной в мире. Имея атомное оружие, поэтому провокаторы американцы вряд ли что вякнут.

А для чего вы задаете такой провокационный вопрос?
Хотите показать: какой хороший капитализм, и какой плохой социализм?
Если бы С.Корее не мешали, то
Вьетнам тогда почему пошел по каппути, Камбоджа
__________________
.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 07:48   #4289
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Вьетнам тогда почему пошел по каппути, Камбоджа
Социалистические страны сегодня
Китай, Вьетнам, Куба, Северная Корея, Лаос
https://dzen.ru/a/W-WngOxeGwCqca0m?u...www.google.com

================
Еще бы понимать то, что есть социализм его сущность как противоречие социалистической нормы.
СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ НОМА И РОДИМЫЕ ПЯТНА КАПИТАЛИЗМА
Цитата:
Сообщение от ССедьмой
ЛАС коммунист
Цитата:
Т.е. социалистическая норма есть количественная пропорция соотношения качественных составляющих капитализма (грубо) и коммунизма, социалистическая норма выражает меру коммунистической революции в зависимости от уровня реализации. В противоречии социалистической нормы выражается сущность социализма в неполноте и переходности: от капитализма УЖЕ ушли, т.к. он переходен к коммунизму, поэтому уже неполный, а к коммунизму ЕЩЕ не пришли, поэтому и коммунизм неполный.
Социализм есть граница, борьба капитализма и коммунизма.
От родимых пятен капитализма можно только скрыться обывателю.
Взять хотя бы классовые явления, наледство капитализма :
1. Классы – большие группы людей (или стран), одна из которых присваивает себе труд другой группы.
2. Эксплуатация – присвоение чужого труда.
3. Классовый интерес имущих – сохранить своё положение в этом мире.
4. Классовый интерес неимущих – изменить своё положение в этом мире.
5. Государство - политическая организация экономически господствующего класса.
6. Право – система общеобязательных социальных норм, охраняемых силой государства.
7. Демократия – власть тех, кто у власти (собственники) и участвует в управлении государством.
8. Диктатура – применение демократической власти к тем, кто от управления государством отстранён (несобственники).
9. Отчуждение – процесс превращения деятельности людей и её результатов в самостоятельную, враждебную и господствующую над ними силу. Отчуждение выражается в отсутствии контроля над условиями, средствами и продуктами труда, в эксплуатации и утрате человеческой сущности. Отчуждение является причина современной дегуманизации общественных отношений.
10. Социальный вопрос – кризисное состояние социальной сферы (рост преступности, проституции, проблемы бедности, медицины, жилищная, продовольственная и т.д.), результат чрезмерной эксплуатации и обострения классового антагонизма
11. Рынок – сфера обращения, регулирующая производство после производства путем взаимодействия спроса и предложения, реализует преимущественно интересы собственников, высшего и среднего класса.
12. Частная собственность – историческая форма присвоения значительной доли материальных благ незначительной частью общества.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2023, 08:01   #4290
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри

И, главное,
- на социализм ЛАСа ,
- Идею самую убойную для продажных шкур.
Убойная она не только "для продажных шкур".
Банды реакционного пролетариата с "калашами" подымут на вилы и безгосударственных троцкистов ..
Да уж,
мало никому геть не покажется.
Как то было 100 лет тому, так и сейчас на Украине.
Причём, тодысь ещё был шанец слинять кудысь.
А щас для про... шатрапы и тот - ёк.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 11:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG