Разумное понятие социализма - Страница 433 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ССедьмой · 19.09.2023, 09:30

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Неравенство в России

Согласен, некоторая часть капитала допускает компромисс с Советами. Для этого не все три вопроса экономики решает уже социалистический предприниматель. Вопрос что делать диктует государство, иначе не будет социализма. Рынок заинтересован в олигархах. Децильный коэффициент* при СССР был 3-4, сверх богатых нет. У меня на заводе профессионал рабочий получал 500 р, я как инженер-мастер - 120-130 р. Министр - 800 р. Децильный более 10 - революция, в России 16 ( фальсификация).Истинное неравенство Росстат скрывает. Может кто-то подскажет достоверную информацию?
.

В Солидаризме, при "Диктатуре", (заковычил по причине натянутости термина на нашу сову-прблему), хотя, даже "рузвельтовский социализм" легко справлялся и без нее, одним только Прогрессивным налогом в 95%, который Кремль принципиально не умеет собирать, .. с якобы "тягой рынка не к коллективной, но к частной Собственности на СП" - к Олигархату .
Так что, ни в каплю ни, тем более, в Солидаризме , это НЕ проблема..

шерри · 19.09.2023, 09:33

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

1.

Цитата:

самой логики, ибо метод есть осознание формы внутреннего самодвижения ее содержания.
43

2. В «Феноменологии духа» я дал образчик этого метода применительно к более конкретному предмету, к сознанию *.

1. Во-во,
и с этой, сугубо абстрактной мантрой,
та метода и вот уже третий век - в состоянии мумии (см. выше)

2. Это
- про абсурд А = неА*?
Читай: всё, что несут - ложь.

Сие теперь - метод диалектики и прочей философии

- Спасибо - не надо.

===============
* Логическое следствие
ЛЕС-"закона абс. отрицалова" и
МИБ-"правила вывода антитезис - следствие тезиса".

ССедьмой · 19.09.2023, 09:37

шерри

Цитата:

не просто нелепы, а геть абсурдны:
- что абс. отрицалова,
- что отрицалова отрицалова,
- что перехода кол-ва в кач-во,
- что борьбы, типа, протилежностей,
- что кучи-малой иных - истории, р-р-революции, субстанции ...

Ничего. Тебе не привыкать. У тебя абсурд везде - и в отсутствии правильных , эмпирически доказанных закогов, и в присутствии подЗаконного фатио-бреда во всех областях гомо-познания окружающего мира..

ССедьмой · 19.09.2023, 09:50

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Из за какой фундаментальной ошибки крякнулся СССР?

Из-за сказочности Кодекса построителей Коммунизма.
Сталин на эту тему хорошо сказал - Кадры решают ВСЕ !
А вопрос кадров решает только Эволюция и Естественный Отбор !
Сделать сказку Былью, о "решении проблемы кадров", каким-то иным способом, воспитания ли, поголовного вооружения Прола "калашами", .. не удалось .
Отсюда и ... утопия Коммунизма...

Работать надо с имеющимся материалом и помнить гениальные слова "дяди невесты"(Мкртчян) из к/ф "Кавказская пленницв" - "Тот кто нам мешает, тот нам поможет !"..

ССедьмой · 19.09.2023, 09:59

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Я бы с вами согласился, но эта придумка следует из реальности как ИСТИНА, т.е. соответствие понятия ( мышление) своей реальности (бытию). Иначе человек не смог существовать в этом мире. И об этой "ПРИДУМКЕ" СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ ВСЕ МУДРЕЦЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА (КЛАССИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ).

Вы хотите сказать, что без АИ и ее инобытия человек существовать не может ?
И Тут даже дарвинизм не поможет обойтись без АИ ?

ССедьмой · 19.09.2023, 10:10

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

1 Никто так и не понял СМЫСЛ ВСЕОБЩЕГО как монолит мышления и бытия в разуме. Все в понимании Всеобщего недалеко ушли от Энгельса: всеобщее есть и это, и это, и это и т.д. Дурная математическая бесконечность не всеобщее как истинная бесконечность, а КОНЕЧНОЕ как математическая дурная бесконечность.

2 Диаматчики извратили Энгельса, но вам это не видно, у вас как у Шерри Всеобщее = общему.

3 Разум с небес не падает, для этого тот же Гегель заново перечитал 5 раз историю классической философии и практически её применил в своих философских произведениях.

2 Ну, а как может меньшее (коммреволюция) содержать в себе бОльшее (АИ - монолит мышления и бытия) ?

3 К сожалению, перечитывание старых книг не есть гарантия познания Истины.
Если б это было так, наука и вся ее многовековая история, коллективный опыт человечества, - никому наружная суета в познании Истины..

1 Я понял,
Есть Энергия из нее все и состоит.. .

ЛАС коммунист · 19.09.2023, 10:21

«ОШИБКИ» МАРКСИЗМА: Обыватели
Содержание
1. Сознательная «ошибка» Маркса, Энгельса
( https://www.kprf.org/showpost-p_1033...ount_4239.html )
2. Сознательная «ошибка» Ленина
( https://www.kprf.org/showpost-p_1034...ount_4278.html )
3. Мифические ошибки марксизма

Мифические ошибки марксизма

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд
Но нельзя не понимать, что марксизм не работает, что Вы сами недавно подтвердили. Без теории нам смерть? Сколько лет прошло, со дня рождения этой фразы? Продвинулись хотя бы в чем то, хоть где то?
БЕЗ ТЕОРИИ СОВРЕМЕННОГО ОБЩЕСТВА СОЦИАЛИЗМА , что на базе теории классического марксизма. Эта теория с небес может свалится лишь у СВ.
ЛИПОВЫЕ ОШИБКИ МАРКСИЗМА https://www.kprf.org/showpost-p_1033...ount_4063.html

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:

Первая ошибка марксизма - вещи управляют ВОЛЕЙ людей.
Вторая ошибка, не верно определена движущая сила, способная изменить состояние системы отношений.
Третья ошибка, человек признан БЕЗВОЛЬНЫМ винтиком системы.
Четвертая ошибка, новая власть пришедшая посредством силы и обмана, никогда от обмана и насилия над НЕСОГЛАСНЫМИ не откажется.
Пятая ошибка, не показан класс ПРОДАЖНЫХ, которых стало большинство, и уже они сегодня создают историю.
Шестая ошибка, марксизм не учитывает изменение социального устройства общества. Ни единого слова об этом свойстве общества нет нигде. Но есть условия развития специализации работника в философии, не помню автора.
Можно продолжить, но уже и этого вполне достаточно, для того, что бы понять, незрелость и ошибочность, этой теории развития общества

Было жениие сегодня завершить пост об ошибках марксизма. Но не могу тезисы СВ до того неопределенные, размыты, что зацепиться не за что. Можно про "ошибки" как -то более определеннее?
Или хотя бы конкретные цитаты? За что можно зацепиться.
Извиняюсь, по одному есть определенно

Цитата:

"Не вещи (уровень развития производства) изменяют общественные отношения , а человек развивая свое СОЗНАНИЕ и свою СПЕЦИАЛИЗАЦИЮ, развивает и производство, и производственные отношения в нем." Человек ГЛАВНЫЙ в социуме, а не ВЕЩИ.
У К.М. главная ошибка, отсутствие в его системе ЧЕЛОВЕКА и его ВОЛИ.
Будете этот физический ФАКТ отрицать?
У К.М. есть капитал (во всех его материальных формах), товар (обезличенный), капиталист и власть (как субъекты экономических отношений). А человека (работника и потребителя) в его стеме нет, есть заместитель работника - рабочая сила, а потребителя розницы нет, как нет и его денег. Отсюда все выводы его НЕ ВЕРНЫЕ.
Воля человека отсутствует абсолютно, вместо нее принуждение. И это его вторая фундаментальная ошибка. Он рассмотрел человека, как объект лишенный ВОЛИ (а стало быть и сознания), вместо того, что бы наделить его правами хозяйственного субъекта, хотя бы как потребителя (покупателя). И даже этого он не сделал.
А знаете почему он этого не сделал? Появление в экономике розничного покупателя (потребителя и его денег), разрушает ОСНОВУ его теории.
Вот от сюда и все КОСЯКИ!

Вот это можно разбирать, в следующий раз.

Свой_взгляд · 19.09.2023, 10:46

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

АНАРХИЯ.

В диалектике снятие - сохранение содержание и изменение формы.
Содержание ОТЧУЖДЕНИЯ СОХРАНЯЕТСЯ от капитализма , ЧТО СОЦИАЛИЗМ СНИМАЕТ.

Засохла форма, которую при капитализме крупный капитал - олигархи (класс собственников) отдавать не собирается, используя крайние методы война, фашизм, насилие ...

Анархии никогда не было и не будет. Власть, как форма управления человеком со стороны другого человека, снимается. Сам же социум и отношения в нем не требуют власти, а требуют ЗАЩИТЫ права человека на жизнь и ее обеспечение.
Социализм ничего не снимает, его снятие означает дефрагментацию общества, на отдельное существование.
Изменяется ФОРМА социализма - способ управления обеспечением жизни общества. Частное управление имуществом народа, заменяется на управление имуществом народа от каждого работника и потребителя. Роль личности в управлении совместным хозяйством снимается полностью. Ибо порядок определяется всеми участниками социального договора. Лидер предлагает устройство общественных отношений, каждый сам решает - принимает или нет, либо добровольно переходит в новую систему отношений, либо остается в прежнем устройстве отношений. Многообразие форм сведется к двум наиболее многочисленным, хотя и будут немногочисленный формы, как опора развития общественных отношений.
Таким образом создается система, где ВОЛЯ человека проявляется повсеместно. Воля человека заменяет волю человека во власти, и власть исчезает из лексикона общества НАВСЕГДА.
ЛАС коммунист, для создания нового уклада жизни общества нужен новый уклад мировоззрения, на основе новых основ познания бытия.
А по другому не получится, родимые пятна Вам никакой ВОЛЬНОСТИ не позволят. Только и будете обманывать сами себя и выдавать желаемое за действительное. Все, что ранее создано, служат отношениям собственности. На основе отношений имущих и не имущих, рабовладельцев и рабов. Желаете дать свободу человеку от внешнего управления им другим человеком, замените основу отношений, по другому не получится.

ССедьмой · 19.09.2023, 19:07

ЛАС коммунист

Цитата:

Маркс и Энгельс дотошно исследовали реальную историю и выяснили, что частная собственность и разделение труда - БЛИЗНЕЦЫ БРАТЬЯ, т,е. друг без друга не существуют, друг друга определяют.... ЧС- причина разделения труда, Разделение труда - причина частной собственности.
Профессиональная частная собственность есть деление людей по профессиям, или разделение труда.

Что причина, что следствие, тут и сейчас не так важно.
Главное - "современная медицина" может успешно разделить этих "сиамских близнецов" с помощью Прогрессивного Налога !
Оставляем разделение труда, ибо кухарка ж не может управлять государством, жнец на дуде не игрец, пирожки не сапожник.. . А ЧС превращаем в ОС в форме коллективной собственности, в другой форме ОС, по Шерри, все равно Частная.
Ву-а-ля ! И вот вам - Красиво и эффективно решена проблема над которой дотошно и безуспешно бились МЭЛ...

шерри · 19.09.2023, 19:08

Цитата:

Сообщение от капитан

Почему они отстают???!!!! По всей логике, они давно должны были перегнать Южную Корею.

В смысле : холуяжа у пиндосей ?

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01