Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.06.2023, 17:15   #451
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Что я Вам еще в против могу сказать - логично рассуждаете...
Так ведь
спасибо Гегелю
- его неубиенно-логическому

- грамматике нашего мышления, батенька.

Освойте "Науку Логики", хотя бы Малую, и станете не менее грамотны.
Более того, судя по Вашему темпераменту и хватке,
то и на голову-две повыше.
Как ЛАС примерно
.

Последний раз редактировалось шерри; 01.06.2023 в 17:20.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2023, 21:03   #452
Shiyan
Местный
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,297
Репутация: 790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Так ведь
спасибо Гегелю
- его неубиенно-логическому

- грамматике нашего мышления, батенька.

Освойте "Науку Логики", хотя бы Малую, и станете не менее грамотны.
Более того, судя по Вашему темпераменту и хватке,
то и на голову-две повыше.
Как ЛАС примерно
.
Нет шерри... "Науку Логику", "логика" Гегеля, пусть любители философии из "логиков" осваивают. Он им интересен, и главное - понятен будет...
.
Shiyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2023, 21:23   #453
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

ЛАС, 1 Июнь, 2023 - 21:06, ссылка
АКТУАЛЬНОЕ: истина рассудка и разума

pol_nick, 30 Май, 2023 - 18:43, ссылка

pol_nick

Конечно, Маркс и Ленин занимались истиной

ЛАС

Никто не спорит. Только здесь преобладал рассудок, наука, дурная бесконечность (нет конца) законов, следствием чего была ОТНОСИТЕЛЬНАЯ ИСТИНА. Познание относительной истины не имеет конца, по методам рассудка. О чем вы и пишите:

pol_nick

Познав необходимость (законы природы и общества), человек получает возможность подчинить необходимость своим интересам и потребностям.

ЛАС

Или тот же уровень рассудка в марксизме, у вас в выделении «всеОБЩЕГО», « все» - это уж вы добавили. Гегель, разум, философия не занимаются «ОБЩИМ», обобщением, абстрагированием. Это сфера рассудка, формальной логики.

pol_nick

Маркс, Ленин изучали общество (капитализм, социализм). Т.е. проблему взаимосвязи единичного, особенного и всеобщего; освобождением человека, - это и сеть теоретическая и практическая диалектика, того, что есть, т.е. истины.

ЛАС
У Энгельса действительно были «ВСЕОБЩИЕ законы диалектики», фальсификаторы - авторы диамата, не могут рассудком понять «всеобщее», поэтому исправили разумное от Энгельса, на пошлый рассудок диамата – записав «наиболее общие», что рассудку предельно понятно.

Вот и у Ленина:

pol_nick

… «Жучка есть собака», содержится диалектика…

ЛАС, «собака» есть родовое понятие, т.е. ОБЩЕЕ, а не ВСЕОБЩЕЕ, и, никакой диалектики, конечное понятие формальной логики (А=Вс). О теоретической и практической диалектике лучше не вспоминать – это сфера разума, самосознания, чем рассудок не занимается…. По Фихте нет сознания без самосознания, опытная наука об этом не задумывается.

pol_nick

Маркс и Ленин, не только они, познали необходимость, т.е. сделали ее не слепой

«Необходимость — это то, что обладает принудительной силой» (Гегель).

ЛАС

Необходимость в марксизме рассудочная, как взаимодействие вещей, поэтому и свобода относительная. У Гегеля «необходимое, разумное, всеобщее, идея, свобода…» тождественные понятия, точнее одно и то же, уровень определений Абсолюта, как единое основание всего существующего бытия и мышления. Напомню, рассудок есть сфера конечного, за пределами которого другие конечности, которые ограничивают свободу исходного конечного. В разуме «всеобщее», т.е. истинное бесконечное, за пределами которого нет ничего, т.к. все существующее в этой бесконечности. Это всеобщее и есть АБСОЛЮТНАЯ СВОБОДА, со стороны ничего не действует. Тезис: свобода есть свобода выбора, здесь не работает, т.е. всеобщее одно, истина одна, понятие одно…. Не случайно наш общий знакомый определял разум «законом исключения второго». Почему рассудочно мыслящие люди никак не могут понять уровень разума.
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2023, 21:26   #454
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Точнее, Кантовой.
Да всё : от альфы до омеги. Бо:
- сама диалектика - отрицательный продукт рассудка*;
- а положительно-рассудочное снятие той диалектики - дальнейший прогресс рассудка (Гегелева логического) .

====
* А попросту говоря - его катастрофа, непреодолимый тупик:
- парадоксы (Эпименид , Гераклит,Зенон) ,
- антиномии (Кант),
- неполнота (Гёдель).

** Душа науки (Гегель)
ПОСТ 453 ЛАС, 1 Июнь, 2023 - 21:06, ссылка
АКТУАЛЬНОЕ: истина рассудка и разума
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2023, 21:29   #455
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Всё это ля-ля
- ни уму, ни сердцу.
Не вписать ни в РИ, ни в отчёт по ТЗ.
сВОБОДА в рассдуке " ОТ" чего -то внешнего - ОТЧУЖДЕНИЯ, свобода в разуме ДЛЯ ВСЕОБЩЕГО ТВОРЧЕСКОГО, НАУЧНОГО, ФИЛОСОФСКОГО ТРУДА.
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2023, 21:34   #456
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Это "извращение", Лёня,
- неубиенно-рассудочный вывод*
из принципов социализма (коммунизма)
от каждого по способности - каждому по труду (потребности), для реализации максимума вклада в общее дело от каждого таланта (способности) .

Только в социализме - ещё по труду**,
так как для каждого коммунара определена его проф-задача в рамках обще-целевого плана - становления (полного) коммунизма.
А вот там - уже по потребности того таланта для реализации положительного гуманизма:
свободное*** развитие каждого - условие свободного разития всех.
При социализме речь о снятии правовой ЧС, ра принцип распределения по труду есть БУРЖУАЗНОЕ ПРАВО,
иЗВРАЩЕНИЕ преподавании философии в традиции. Сам я был такой преподаватель философии, сейчас даже стыдно за трактовку трёъх законов диалектики и т.д.
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2023, 21:41   #457
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Да уж .
Неолитическая революция*,
начавшись около 400 веков тому , ещё не завершилась**

Зато 200 лет тому обосновано и 175 лет провозглашено её отрицание - Революция коммунистическая .
И с тех пор мы - в эпохе её старт-разгона.

==========
* Уничтожение первобытного коммунизма, рождение частной собственности, городов, цивилизации.
** Ещё миллионы люда живёт в коммунистических общинах: целые племена, монастыри, да и каждая семья - ячейка коммунизма.
Действительно многообразие уровней равития существует, но есть господствующая общественная форма.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 01.06.2023 в 21:55.
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2023, 21:48   #458
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shiyan Посмотреть сообщение
Нет шерри... "Науку Логику", "логика" Гегеля, пусть любители философии из "логиков" осваивают. Он им интересен, и главное - понятен будет...
.
Присоединяйтесь к нашей группе гегелевских чтений, мы там все по предложению разбираем. Главное для вас понять различие уровней РАССУДКА И РАЗУМА, ФОРМАЛЬНОЙ И ДИАЛЕКТИЧЕСКОЙ ЛОГИКИ.
Тогда поймете, или мыслить неполно, абстрактно, или ЦЕЛОСТНО, по любому предмету.
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2023, 22:10   #459
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

ЛАС коммунист
Цитата:
Это всеобщее и есть АБСОЛЮТНАЯ СВОБОДА, со стороны ничего не действует. Тезис: свобода есть свобода выбора, здесь не работает, т.е. всеобщее одно, истина одна, понятие одно…. Не случайно наш общий знакомый определял разум «законом исключения второго». Почему рассудочно мыслящие люди никак не могут понять уровень разума.
Примитивная демагогия ..
Осталось только разобраться - Если вы не Бот(Абсолютная Идея), то - рассудочный гомо. А если вы выше рассудка, в разум, прыгнуть не можете, по вашаму же определению "рассудочно мыслящих людей", то как это "конечное", в которое смело можно записать и вашего идола Гегеля, постигло своим рассудком "бесконечно-разумное" ?!.. особенно учитывая Ваш закончик "исключения второго" ?!
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2023, 08:00   #460
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию 3. МАНИФЕСТ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ: обострение противоречий классового общества и потребность социа

3. МАНИФЕСТ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ: обострение противоречий классового общества и потребность социализма
Лекция А.Н. Муравьева, конспект В.Е. Климентьева.
3). Только идеологам капитализма эти отношения кажутся естественными и потому совершенными – такими, дальше которых человечество не пойдет (подобно тому, как казалось естественным разделение людей на свободных и рабов Аристотелю, которого за это в духе Маркса и Энгельса можно было бы назвать идеологом рабовладельческого способа производства). На деле это вовсе не «конец истории». Действительной целью всемирной истории выступает коммунистическое преобразование общества на основе разрешения специфического противоречия буржуазного общества – противоречия между трудом и капиталом. Осуществить это преобразование предстоит пролетариату, который благодаря осознанию своих действительных интересов под руководством коммунистической партии превращается в политическую силу. Лекция А.Н. Муравьева, конспект В.Е. Климентьева.
ЛАС (комментарии)
3.1. Идеологи капитализма (либерализм) являются представителями правящего класса, имеют высочайший уровень жизни за счет неоплаченного труда, т.е. эксплуатации противоположного класса людей и стран нижнего полюса капиталистической мировой системы (подробнее: симметрия истории, историческая функция капитализма).
3.2. Речь идет о второй работе капитализма (первая работа капитализма есть само выравнивание), т.е. средствах относительного выравнивания, средствах сохранения разрыва уровня развития противоположных классов стран (НАТО, КОКОМ, международное разделение труда, ножницы цен, монокультурность). Все это проявилось в современной России: 1) война, по сути, со всеми странами НАТО, военная стратегия, принятая либералами, оказалась ложной; 2) усиление санкций есть явление КОКОМ;3) по международному разделению труда России уготовлено место сырьевого придатка развитых стран, т.к. производство, образование, наука, медицина, лекарства, большое население ..., все это лишние, поэтому уничтожаются; политика либерализма данную позицию успешно реализует; 4) ножницы цен: в условиях санкций цены на импортные товары многократно возросли, цены на российскую нефть, газ…сознательно ограничиваются; 5) монокультурность: по требованию разделения труда, предлагается развивать только сферу углеводородов, все остальное необходимое обеспечит капиталистический рынок. Так осуществляется историческая функция капитализма применительно к современной России, отношения эксплуатации между классами стран проявилось в явной форме.
3.3. В комментариях манифеста №2, показаны последствия реализации исторической функции капитализма. Обострение всех классовых противоречий, порождение мировых кризисов, войн, глобальных проблем (экологический кризис). Порождение дегуманизация общественных отношений, господство частной собственности привело к отчуждению человека от своей сущности (все виды отчуждения) все противоречия предыстории (6 противоречий) обострились.
3.4. Классовое общество обострило противоречия предыстории, которые выявил Маркс: 1) между человеком и природой,
2) человеком и человеком,
3)подлинное разрешение спора между существованием и сущностью,
4) между опредмечиванием и самоутверждением,
5)между свободой и необходимостью,
6) между индивидом и родом.
3.5. Обострение противоречий усиливает процесс дегуманизации в классовом обществе. Марксизм видит выход из мирового капиталистического кризиса только в социализме, все иное второстепенно.
ЛАС коммунист на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG