Разумное понятие социализма - Страница 463 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

~~MRAZISH~~ · 24.09.2023, 10:26

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

А социализм там все равно будет, только в форме Солидаризма , с коллективной или частной трудовой собственностью на СП.

Оба! Еще одно определение социализма.

Там и так социализм давно есть. Они-то знают ЧТО там у них будет новое определение?

ЛАС коммунист · 24.09.2023, 10:29

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

ЛАС коммунист
Правильно все сказали, а с выводом подкачали

Патамушта капитализм , как таковой классический, здесь ни при чем.
Вот, например, взять правильный капитализм Запада - Никто там бурной торговлей с Кремлем не занимается, более того вводят вторичные санкции против тех стран, которые торгуют с РФ.
А социализм там все равно будет, только в форме Солидаризма , с коллективной или частной трудовой собственностью на СП.
Тут, как говорил товарищ Саахов , - "... торопиться не надо, надо вернуть Обществу полноценного Члена ! " (С)..

Вчера по Интернету показывали магазин для русских в США. Все из России.

ЛАС коммунист · 24.09.2023, 10:30

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

В любом веке и при любых условиях, положение теории Маркса о НЕОБХОДИМОМ НАЛИЧИИ МАТЕРИАЛЬНОГО (ОБЪЕКТИВНОГО) ФАКТОРА, для осуществления успешных трансФормационных переходов,... ИМПЕРАТИВНО !

Верно, но теория революции другая, мир изменился.

ЛАС коммунист · 24.09.2023, 10:32

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Теория Маркса, в этом ее аспекте, - соответствия Производственных Отношений уровню развития Производительных Сил , работает всегда и везде, в любые исторические времена и на все континентах..

Верно отношения частной собственности ( ПО) сложились это старая форма ПС, тормозит их развитие. Т.е. соответствия нет ПО и ПС нет, нужна революция. НО у революции другие законы, что понимал Ленин и не допирал Плеханов, цепляясь за ОЭФ.

ЛАС коммунист · 24.09.2023, 10:44

МАТЕРИАЛИЗМ, ИДЕАЛИЗМ, СОЗНАНИЕ

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Сознание субъекта, сначала использует материю, а потом создает бытие, для своего использования.
Материя первична, бытие вторично, ибо искусственно созданное посредством работы сознания.
Материя появилась для сознания, одновременно с появлением самого сознания.
Сознание не воспринимает себя, как объект. Оно само себя не изучает, не смотря на то, что создает разного рода системы познания бытия.

Ок , проехали , здесь глубокая философия.
МАТЕРИАЛИЗМ: 1-я гипотеза О?Ф

Цитата:

Что есть сознание? Господствующее представление: сознание есть отражение определенности предмета.
Чем полнее процесс отражения, тем большая адекватность сознания и его предмета. Получается то.что при полном совпадении имеем идеал познания.
• Итак.здесь наблюдается тождество сознания и его предмета, их ВСЕОБЩНОСТЬ. Но это тождество, ВСЕОБЩНОСТЬ абстрактные, т.е. мы не видим здесь РАЗЛИЧИЯ сознания и предмета (атрибут опыта исчез), т.к. сознание есть определенность предмета, по сути, сознание есть рефлексия предмета в самого себя. Само сознание растворяется в предмете, исчезает, его содержание пустое, это есть зеркало для содержания предмета, есть ЧИСТАЯ ДОСКА /Tabularasa (с лат. — «Чистая доска»)/.

ИДЕАЛИЗМ: 2-я гипотеза О?Ф

Цитата:

Самосознание - предпосылка бытия сознания.
Сознание только тогда начинает относиться к предмету, т.е. быть сознанием , когда сознание относится к самому себе (самосознание- определяет себя как свой предмет).Предпосылка сознания – быть предметом для себя.
В материализме отсутствует определенность сознания, нет определенности сознания- нет и определенности предмета.
Что есть СОЗНАНИЕ (подробее ниже)?

Два атрибута сознания

Цитата:

1. Развитое ВСЕОБЩЕЕ (у природы нет – не мыслит)
2.Особенное: определенность всеобщего как отношение к себе- самосознание. (у природы нет отношения с самим собой, т.к. ВСЕОБЩЕЕ не развито /см. Энгельс «ДП»

ЛАС
Пока не найдем всеобщего и не определим отношение всеобщего к самомому себе и СОЗНАНИЯ НЕТ.
последнее
Истинное определение момента ВСЕОБЩЕГО в предмете по Е.С. Линькову
Тождество с собой (А=А) –предпосылка, причина сохранности вещи.

Цитата:

"Ведь, вдумайтесь, мы говорим, что данный, например природный, предмет сохраняется, а есть такое простое решение: все предметы, пока они есть, они сохраняются. Что означает сохраняемость предмета? Поскольку это выражение обыденного сознания, это означает,что предмет сохраняет тождество с самим собой, сохраняет отношение к себе самому. И всё!"(34)

.
2. В любом единичном есть момент ВСЕОБЩЕГО (А=А).

Цитата:

"предмет относится к себе самому, даже единичный предмет неорганической природы — это и есть момент всеобщности в самом этом предмете. Вдумайтесь, удалите на мгновение, хотя бы мысленно, из предмета момент всеобщности. А что он собой будет представлять, что это такое будет? Будет этот предмет
существовать? Нет"(34).

Это позиция философии, а не клипового мышления (женской логики), и не представления (типа комбинации кентавра).
эТОЙ ТЕМЫ БОЛЬШЕ В МОЙ АДРЕС НЕ КАСАЙТЕСЬ, Я ПОЗИЦИЮ НЕ ИЗМЕНЮ, ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ ВЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ, КОТОРЫХ НЕТ.
Первичностью материализма я переболел в детстве, но разорвать идеализм и материализм не возможно, эти противоположности друг без друга не существуют . Псевдо материализм существует только у догматиков-марксистов.

Просто Надежда · 24.09.2023, 12:31

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Действительный выход из кризиса только СОЦИАЛИЗМ

Т.е ЛАС хочет свергнуть конституционный строй России?Я правильно поняла?
Поразительно,но никто не ищет ЛАСа,никто его не хватает и не уничтожает.
В чём секрет ЛАСа?

Просто Надежда · 24.09.2023, 12:34

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Сталин

Молодец мужик тов.Сталин.Уважаю.Сначала уничтожил всех лидеров(и не только лидеров) Интернационала,а затем уничтожил и сам коммунистический Интернационал.
Аплодирую тов.Сталину!

Просто Надежда · 24.09.2023, 12:37

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ублюдочного капитализма

Не продрав глазёнки,обиженный на весь Мир пенсионер,с самого утреца борется против "ублюдочного капитализма" с помощью "ублюдочного капиталистического интернета".
Учитесь!

Гость1 · 24.09.2023, 12:38

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

.Сначала уничтожил всех лидеров(и не только лидеров) Интернационала

Среди них оказался утилизированным известный ублюдок Бела Кун. Смех да и только. За что боролся, этот венгерский идиот, на то и напоролся.

Просто Надежда · 24.09.2023, 12:45

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

И САМИ РАБОЧИЕ НЕ ЕЗДИЛИ ОТДЫХАТЬ НА ЮГ ПО БЕСПЛАТНОЙ ПУТЕВКЕ...

Ездили.Только те,кто "выбил" путёвку в профкоме.Так и говорили "выбил путёвку".

Вся остальная масса отдыхала "дикарём" снимая домишки с сортирами на улице за рубль в сутки.
Видимо ЛАС был особой приблежённой к распределению путёвок,поэтому такая ностальгия.
Слава Господу,что те времена канули в лету.Теперь рабочие на собственных автомобилях тмассово ездят отдыхать в любую точку России.А если нужна именно путёвка,то без проблем её на предприятиях дают без всяких "выбиваний в профкомах".

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01