Разумное понятие социализма - Страница 49 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 04.06.2023, 10:52

Цитата:

Сообщение от шерри

Тут Маркс просто не шибко лепо лопухнулся .
Цепочка классического (само)отчуждения:
(первобытный) коммунар-раб-крепостной-наёмник .
А по пресловутой "симметрии", стало быть, - крепость, рабство ...
Откуда ушли, туда и ....

Все ОТЧУЖДЕНИЕ снято в современном обществе, задача социализма снять ОТЧУЖДЕНИЕ, ЧС. Иначе зачем Манифест 1848.

Шепард · 04.06.2023, 11:03

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Конкуренция для ЧАСТНИКА, монополия для частника при капитализме, но без конкуренции.
При социализме, это уже национализированная гос. собственность.
При коммунизме монополия есть ОБЩЕНАРОДНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. Чтобы это осуществилось, должна сработать симметрия Маркса.

А что такое симметрия Маркса? Объясните пожалуйста.

ЛАС коммунист · 04.06.2023, 11:39

Цитата:

Сообщение от шерри

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
1. Что означает, что первый капиталист, по сути, есть первый коммунист;
2. капитализм начинает осуществлять несвойственную ему работу - выравнивать уровни развития всех стран (относительный выравниватель).
1. Первый - ещё в библейские времена (4-5000 лет тому)
А последний кто ? - Абрамович

2. Как это ?
- Капитализм - стремление к максимуму прибыли*
И этот механизм аккурат и выравнивает её по всему кап-хояйству, действующему
на базаре.
Мировом в том числе.

Речь о социальном выравнивании, когда снято отчуждение как причина ЧС и классов.

ЛАС коммунист · 04.06.2023, 11:43

Цитата:

Сообщение от шерри

Сообразно какого-то рассудочно-субъективного критерия - меры той устойчивости.
Так как в мире нет ничего постоянного (Гераклит) всё есть становление (Гегель, Предтеченский).

РЕЛЯТИВИЗМ. Фальш по СТАНОВЛЕНИЮ. Становление изменяет старую форму и СОХРАНЯЕТ содержание.

ЛАС коммунист · 04.06.2023, 11:46

Цитата:

Сообщение от шерри

Ты, Лёня ,
напрочь исказил смысл § 133 С. 298, выбросив из него кучу слов и фраз
Цитата:
b. Содержание и форма
§ 133
Внеположность мира явлений есть тотальность и полностью содержится в своем отношении с собой. Отношение явления с собой, таким образом, вполне определенно, имеет форму в самом себе, и так как оно обладает ею в этой тождественности, то оно обладает ею как существенной устойчивостью. Таким образом, форма есть содержание, а в своей развитой определенности она есть закон явлений. В форму же, поскольку она не рефлектирована в самое себя, входит отрицательный момент явления, несамостоятельное ж изменчивое, — она есть равнодушная, внешняя форма.

Примечание.
При рассмотрении противоположности между формой и содержанием существенно важно не упускать из виду, что содержание не бесформенно, а форма в одно и то же время и содержится в самом содержании, и представляет собой нечто 'внешнее ему. Мы здесь имеем удвоение формы: во-первых, она как рефлектированная в самое себя есть содержание; во-вторых, она как нерефлектированная в самое себя есть внешнее, безразличное для содержания существование.

В себе здесь дано абсолютное отношение между формой и содержанием, а именно: переход их друг в друга, так что содержание есть не что иное, как переход формы в содержание, а форма — переход содержания в форму.
Этот переход есть одно из важнейших определений. Но он полагается впервые в абсолютном отношении.

Далее ещё страницы на полторы текста .

Кто спорит, представление право по своему, ему до разума далековато будет.

ЛАС коммунист · 04.06.2023, 11:52

Цитата:

Сообщение от шерри

Будучи единственным инструментом объективного мышления.
всё видит, фиксирует, оценивает, верифицирует, передаёт ...
В тои числе и А не=А :
Всё течёт-изменяется, нельзя войти в одну реку дважды (Гералит) - разве не рассудок ?
И вообще диалектика* - явление чисто рассудочное (те же антиномии Канта - А -->не А)

каким это боком, по щучьему велению? Если предел рассудка формальная логика - общее, абстрагирование и т.п.
Не примазывайся к разуму Гегеля, там в РАССУДКЕ нет АБСТРАГИРОВАНИЯ И Т.П. , дО СИХ ПОР НЕ ПОНИМАЕШЬ РАЗХЛИЧИЯ РАССУДКА И РАЗУМА. СОТНИ РАЗ УКАЗЫВАЛ НА ГЕГЕЛЯ.
СРАВНЕИЕ РАССУДКА С РАЗУМОМ
«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.

шерри · 04.06.2023, 13:07

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри

Цитата:

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
1. Что означает, что первый капиталист, по сути, есть первый коммунист;
2. капитализм начинает осуществлять несвойственную ему работу - выравнивать уровни развития всех стран (относительный выравниватель).

1. Первый - ещё в библейские времена (4-5000 лет тому)
А последний кто ? - Абрамович

2. Как это ?
- Капитализм - стремление к максимуму прибыли*
И этот механизм аккурат и выравнивает её по всему кап-хояйству, действующему
на базаре.
Мировом в том числе.

Речь о социальном выравнивании, когда снято отчуждение как причина ЧС и классов.

Не понял .
Какое в капитализме социальное выравнивание ???

шерри · 04.06.2023, 13:22

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Если предел рассудка формальная логика - общее, абстрагирование и т.п.

Предел рассудка - рассудочная диалектика (Кант, Гегель).
Преодоление предела - спекулятивный рассудок,
замыкающий Гегелево логическое кольцо.

шерри · 04.06.2023, 13:33

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Не примазывайся к разуму Гегеля,

Нервничашь, Лёня.
Стало быть, ощущаешь свою не правоту.
А именно:
фатальное не понимание Геглева логического вообще
и в особенности
- фундаментальной в нём роли рассудка.

Каковой факт
признал даже МИБ - заядлый враг того рассудка,
что мешал ему превратить учение Гегеля в тошнотную религию.
Как это удалось заделать с марксизмом в СССР, дабы идейно саботировать его переход в социализм.
Как ещё в 1952-м предупреждал Сталин: без теории нам смерть.
За что его убили, оболгали, оплевали и пустили под откос дело его жизни .

шерри · 04.06.2023, 13:37

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

там РАССУДКЕ нет АБСТРАГИРОВАНИЯ И Т.П.

Ты хочешь сказать,
что вот это у Гегеля - наглая брехня

Цитата:

Логическое по своей форме имеет три стороны:
а) абстрактную, или рассудочную,
б) диалектическую, или отрицательно-разумную,
в) спекулятивную, или положительно-разумную.
Эти три стороны не составляют трех частей логики, а суть моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще. Все они могут быть положены в первом моменте, в моменте рассудочности, и благодаря этому могут быть удерживаемы в своей обособленности, но в этом виде они рассматриваются не в их истине. «Энциклопедия философских наук» § 79

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01