Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.06.2023, 13:55   #491
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
дО СИХ ПОР НЕ ПОНИМАЕШЬ РАЗХЛИЧИЯ РАССУДКА И РАЗУМА. СОТНИ РАЗ УКАЗЫВАЛ НА ГЕГЕЛЯ.
СРАВНЕИЕ РАССУДКА С РАЗУМОМ
«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.
Это ля-ля, Лёня ,
означает лишь одно:
Ты до сих пор никак не сообразишь*,
что разум у Гегеля - рассудок, замкнутый в логическое кольцо.
В коем
рассудок,
(-)диалектика,
(+)спекуляция
в отдельности ничто, а в целом - всё:
Цитата:
моменты всякого логически реального, т. е. всякого понятия или всего истинного вообще.
======

* Что после десятилетий путаниц
дошло даже до такого врага здравого (Гегель) рассудка, как МИБ.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2023, 15:11   #492
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Сообразно какого-то рассудочно-субъективного критерия - меры той устойчивости.
Так как в мире нет ничего постоянного (Гераклит) всё есть становление (Гегель, Предтеченский).
РЕЛЯТИВИЗМ. Фальш по СТАНОВЛЕНИЮ. Становление изменяет старую форму и СОХРАНЯЕТ содержание.
И это - показатель, что ты , Лёня
не понял смысл становления в Логике Гегеля.
И, стало быть, Гегеля вообще.
Ну, совсем ,увы.

Вот, что он пишет в разделе С. Становление "Науки логики".

Цитата:
Чистое бытие и чистое ничто есть, следовательно, одно и то же. Истина — это не бытие и не ничто, она состоит в том, что бытие не переходит, а перешло в ничто, и ничто не переходит, а перешло в бытие. Но точно так же истина не есть их не-различенность, она состоит в том, что они не одно и то же, что они абсолютно различны, но также нераздельны и неразделимы и что каждое из них непосредственно исчезает в своей противоположности. Их истина есть, следовательно, это движение непосредственного исчезновения одного в другом: становление; такое движение, в котором они оба различны, но благодаря такому различию, которое столь же непосредственно растворилось.
Между прочим,
это первое в НЛ упоминание термина движение.
При том, заметим, что в самой НЛ такой категории нет. Нет и предварительного определения этого темина.

Стало быть, переход (исчезание) Бытия в Ничто и наоборот - и следует понимать определением того движения
в форме процесса взаимогенерации, так сказать, Бытия-Ничто.

Такова всеобщая рассудочная формула диалектики.
В всех её едиинчных и особенных представлениях
Количество порождает качество и наоборот, отрицательное - положитеное , сущность является - явление существенно, нет формы без содержания, а оно - без формы, рабочего без фабриканта, а его - без рабочего, меновой стоимости без потребительной (то и дургое в третьем - рынке ) ...
Цитата:
Становление состоит в следующем движении:
1) чистое бытие непосредственно и просто; оно поэтому в такой же мере есть чистое ничто; различие между ними есть, но в такой же мере снимает себя и не есть. Результат, следовательно, утверждает также и различие между бытием и ничто, но как такое различие, которое только предполагается (gemeinten).

2) Предполагают, что бытие есть скорее всецело иное, чем ничто, и ничего нет яснее того, что они абсолютно различны,
При том, что
чистое бытие
и чистое ничто есть,
следовательно,
одно и то же
.
Чистая диалектика,
брат

и, кажется, ничего нет легче, чем указать их различие. Но столь же легко убедиться в том, что это невозможно, что это различие невыразимо.
Пусть те, кто настаивает на различии между бытием и ничто, возьмут на себя труд указать, в чем оно состоит (besteht). Если бы бытие и ничто различала какая-нибудь определенность, то они, как мы уже говорили, были бы определенным бытием и определенным ничто, а не чистым бытием и чистым ничто, каковы они еще здесь. Поэтому различие между ними совершенно пусто, каждое из них в равной мере есть неопределенное.

3) Это различие имеется поэтому не в них самих, а лишь в чем-то третьем, в предполагании (Meinen). Однако предполагание есть форма субъективного, которое не имеет касательства к этому изложению.
Но третье, в котором имеют свое существование бытие и ничто, должно иметь место и здесь; и оно, действительно, имело здесь место; это — становление. В нем они имеются как различные; становление имеется лишь постольку, поскольку они различны. Это третье есть нечто иное, чем они.
То есть, Лёня,
это вот и есть
фальш, увы.
Цитата:
Становление изменяет старую форму
и СОХРАНЯЕТ содержание
.
Они существуют лишь в ином. Это также означает, что они не существуют особо (fur sich). Становление есть устойчивое наличие (Bestehen) 39 бытия в той же мере, что и существование небытия, иначе говоря, их устойчивое наличие есть лишь их бытие в одном; именно это их устойчивое наличие и есть то, что также снимает их различие.

Последний раз редактировалось шерри; 04.06.2023 в 15:46.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2023, 16:32   #493
Шепард
Пользователь
 
Аватар для Шепард
 
Регистрация: 03.06.2023
Сообщений: 99
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
С этими помоями в СВО не победить.
Поэтому шерри, и льёт, и льёт эти помои.
У на на складах 30 000 танков. Танки грязи не боятся.
Шепард вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2023, 17:25   #494
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шепард Посмотреть сообщение
У на на складах 30 000 танков. Танки грязи не боятся.
Оно, может, и так.
Только вот тема-то о чём ?
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2023, 23:46   #495
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
РАЗУМ ДЛЯ КЛИПОВОГО МЫШЛЕНИЯ

Прыгать то нужно не в высоту, а во внутрь.
Чтобы это понять, необходимо разобраться с СОЗНАНИЕМ. Фихте : сознания без самосознания не существует. Изначально сознание определяет себя, далее по этой кальке ОБНОВЛЕННОЕ СОЗНАНИЕ усматривает содержание предмета. Этим не занимаются ни опыт, ни рассудок. Представляют себе то, что сознание от бога, свалилось с неба.
Рассудок видит только устойчивость ( А=А), а внутренне изменение (А= не-А) не видит. Для этого необходимо другое мышление. Т.е. сознание, прежде чем познавать что-то, должно ОПРЕДЕЛИТЬ САМОГО СЕБЯ, и не только в тождестве А=А (формальная логика), но и в отрицании, в изменении А = не-А (диалектика)., тогда такое сознание, после самосознания сможет увидет объект, предмет в целом, что и есть РАЗУМ.
Да неважно куда прыгать, в ширину или вглубь...
Главное осознать принципиальные вещи - Разумное подвласто лишь Абсольтной Идее и то не сразу. Чё уж уж глаголить за конечного Гегеля и тем более за его адептов, "Свидетелей святого гегельянства" ... .
То или они забыли свои же псевдо-научные догмы, то ли созательно вырядились в пророков АИ, вещающих от её сугубо религиозной сущности ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Последний раз редактировалось ССедьмой; 05.06.2023 в 00:05.
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2023, 16:07   #496
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шепард Посмотреть сообщение
А что такое симметрия Маркса? Объясните пожалуйста.
Много постов на эту тему, даже здесь. Без симметрии Маркса, дать разумное понятие социализма невозможно. Симметрия определяет четыре формы общества, необходимые для социализма. Подробнее на Философском штурме: Новое в теории марксизма: симметрия истории и современность.
http://philosophystorm.org/novoe-v-t...i-sovremennost
Последние посты : почему симметрия ЗАКОН? Сейчас посмотрю. ссылка
СИММЕТРИЯ ИСТОРИИ КАК ЗАКОН ЯВЛЕНИЯ

ссылка
ПОЧЕМУ СИММЕТРИЯ ИСТОРИИ ЗАКОН?
Для начала:
ЛАС, 28 Май, 2023 - 07:41, ссылка
( здесь ссылки не работают)


Определение и схема симметрии истории
ОПРЕДЕЛЕНИЕ: Симметрия истории - это такая её логическая середина, при достижении которой основные исторические тенденции меняют свое направление на противоположное под действием исторической функции капитализма.
http://philosophystorm.org/sites/def...cture-9217.jpg

СХЕМА «реки человеческой истории» на основе экспоненты Б.Ф. Поршнева, по сути, есть изображение симметрии истории. Для доступного понимания симметрии истории дополним схему Б.Ф. Поршнева некоторыми элементами:
• середина истории (пунктирная линия) – фиксирует по вертикали историческую функцию капитализма;
• по горизонтали пунктирная линия фиксирует историческое место феодализма, так как первые элементы капитализма формируются в предшествующей общественной форме;
• симметрия истории проходит в самом широком месте раздвоенной линии, то есть там, где разрыв в уровнях развития цивилизованных стран и развивающихся стран максимальный;
• если бы не было капитализма, разрыв между богатыми и бедными странами нарастал бы далее, что показывает пунктирная линия, продолжающая нижнюю линию;
• симметрия делит историю на две «зеркальные» половины;
• фигурная стрелка показывает, что тенденции второй половины противоположны тенденциям первой половины, что вторая половина есть движение по первой половине истории в обратном направлении;
• увеличение разрыва в уровнях развития богатых и бедных стран в первой половине показывают стрелки направленные в разные стороны;
• уменьшение разрыва в уровнях развития богатых и бедных стран во второй половине показывают стрелки направленные навстречу друг к другу;
• современность – посткапиталистическая революция есть аналогия эксплуататорской революции, естественно со своими особенностями.

https://vk.com/photo161111814_312174377?all=1
Историческая функция капитализма как сущность симметрии истории

Функция капитализма – быть относительным выравнивателем. Проанализируем данную функцию капитализма, предварительно разделив её на две составляющие части – выравнивание и относительное выравнивание.
Выравнивание означает выравнивание уровней развития стран высшего и нижнего полюса капиталистической системы. Это означает включение в мировую систему всех стран и народов посредством создания колониальной системы и неоколониализма. Стратегическая цель – держать все страны мира в сфере влияния стран верхнего полюса капитализма и целью создания себе наилучших условий существования. Данная стратегическая цель успешно реализуется, неслучайно страны верхнего полюса принято сегодня называть «цивилизованными» странами, а население этих стран, 20% от населения мира, называют «золотым миллиардом». Кавычки означают что «цивилизованность» верхней незначительной части мирового айсберга обеспечивается за счёт ресурсов невидимой, большей части айсберга.
Первопричиной выравнивания явилась природа капитализма. Цель капиталистического производства – получение максимальной прибыли. Если прибыль растёт, то капитализм процветает, развивается. Эту мысль подтверждают слова Маркса, превратившиеся в афоризм: «… обеспечьте капиталу 300% прибыли и нет того преступления, на которое бы он не пошёл». И наоборот, если прибыль снижается, капитал начинает сокращаться, банкротиться, умирать. Отмеченная закономерность требует, что для реализации своей природы капитал должен постоянно расширять рамки своего существования. Как только возникает ситуация сокращения прибыли, так сразу возникает потребность в расширении сферы влияния. Однако расширение объёма функционирования капитализма ограничено границами нашего мира, границами нашей планеты. Вывод, история капитализма, исходя из его природы, это история расширения сферы влияния.
Капиталистическая экономика как рыночное хозяйство имеет существенный недостаток. Рынок это сфера обмена, которая регулирует производство уже после производства. В результате конкуренции частников возникает перепроизводство товаров. Затоваривание рынка, насыщение потребностей, ведёт по законам рынка к существенному снижению цен. В ситуации перепроизводства прибыль снижается, капитализм сокращается, умирает, наступает его кризис. Решение проблемы: организация мирового капиталистического рынка, вывоз товаров и капиталов за границу (без подробных комментариев).

Качественное изменение в подходах формирования капиталистического мирового рынка, переход от вывоза товаров к вывозу капиталов отразился на социальной структуре развитой страны. Значительно сократилась доля промышленного и сельскохозяйственного производства на территории развитой страны, везде стала преобладать сфера услуг (70%). Сфера производства со всеми своими проблемами, в том числе и глобальными, переместилась в развивающиеся страны.
Вывоз капитала в отсталые страны изменил мировую тенденцию – уровень развития этих стран стал повышаться. Отсталые страны стали называть развивающиеся страны. На схеме симметрии истории существенное повышение уровня развития отсталых стран отражается в том, что уровни развития полюсов капитализма стали сближаться, а разрыв в уровнях развития стал сокращаться. Вывоз капитала стал средством повышения уровня и качества жизни. Организация производства потребовала обустроить всю социальную сферу:
• строительство детских садов, школ;
• строительство жилья, больниц, предприятий торговли, дорог;
• строительство заводов, фабрик, обустройство производственной сферы, всей её необходимой инфраструктуры, включая учебных заведений профессионально-технического образования;
Дорогостоящие инвестиции в производственную и социальную сферу многократно окупаются в результате реализации готовой продукции. Насколько невыгодно производство в высокоразвитой стране, настолько же оно становиться выгодно в развивающейся стране по следующим причинам:
• уровень заработной платы рабочей силы значительно ниже, чем в цивилизованной стране;
• сырьё и материалы практически бесплатны;
• очистные сооружения условны, что породило глобальные экологические проблемы;
В итоге, организация производства в развивающейся стране имеет низкую себестоимость продукции, к тому же емкость рынка огромная. Доходы многократно превышают расходы, огромные инвестиции быстро окупаются и приносят баснословные прибыли.
Размер прибыли от вывоза капитала позволяет не только наращивать производство и обеспечивать высочайший уровень жизни самих капиталистов, и решать все социальные проблемы внутри развитой страны:
• науки, образования, медицины, культуры;
• доплачивать к заработной плате работников до 40% в цивилизованной стране и обеспечивать классовый мир;
• инвестировать развитие технического прогресса;
• успешно решать экологические проблемы;
• обеспечивать социальную поддержку низкодоходных групп населения.
Все это позволяет идеал правового, демократического и социального государства превратить в реальность.
Таким образом, вывоз товаров и капиталов за границу продлил время существования капитализма и привел к изменению исторических тенденций. Функционирование капитализма в новых исторических условиях привело к выравниванию уровней развития цивилизованных и развивающихся стран. Так реализовалась историческая функция капитализма в отношении выравнивания уровней развития стран.
Вторая часть исторической функции капитализма сводится к тому, что выравнивание не полное, а относительное, что также связано с классовой природой капитализма. Неравенство в уровнях развития позволяет цивилизованным странам диктовать свои условия развивающимся странам и это обеспечивает их эксплуатацию. Если предположить, что страны верхнего полюса капитализма доведут уровень развития стран нижнего полюса до своего уровня и неравенство исчезнет, то возникнут среди стран нижнего полюса достойные конкуренты, а в конкурентной борьбе можно и поиграть. Неравенство уровней развития обеспечивает безопасность и эффективность конкуренции.
Неравенство уровней развития обеспечивается целенаправленно и для этого используются различные средства, в том числе экономические, политические, юридические, военные. Для сохранения дистанции в уровнях развития между странами часто применяются следующие конкретные средства (без комментария):
1. КОКОМ
1. «Ножницы цен
2. Монокультурность
3. Дискриминация в международном разделении труда.
4. Военное давление со стороны НАТО (Организация Североатлантического Договора – англ. North Atlantis Treaty Organization - NATO)
Резюме по второй части исторической функции капитализма выразим схемой о средствах относительного выравнивания:
Таким образом, для того чтобы сохранить свою классовую природу как основное средство обеспечения высокого уровня жизни, цивилизованные страны осуществляют свою историческую функцию, содержащую противоположные направления исторического процесса:
1. Позитивное направление - сознательно повышают уровень развития слаборазвитых стран, осуществляя прогрессивную работу, создают мировой рынок, для того чтобы разрешить проблемы своего внутреннего рынка и расширить объем влияния (эксплуатации) посредством вывоза товаров и капиталов;
2. Негативное направление - сознательно сохраняют разрыв в уровнях развития, для того чтобы обеспечить возможность эксплуатации и не породить достойных конкурентов на мировом рынке.https://vk.com/photo161111814_312174377?all=1
Схема симметрии пост 449. Сейчас не грузится здесь.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 05.06.2023 в 17:25.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2023, 16:19   #497
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Главное осознать принципиальные вещи - Разумное подвласто лишь Абсольтной Идее и то не сразу. Чё уж уж глаголить за конечного Гегеля и тем более за его адептов, "Свидетелей святого гегельянства" ... .
То или они забыли свои же псевдо-научные догмы, то ли созательно вырядились в пророков АИ, вещающих от её сугубо религиозной сущности ...
И про что сей бессвязный бормот ?
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2023, 16:27   #498
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Социализм не цель, а средство достижения цели.
Цель китайского социализма искоренит бедность, разумеется по стандартам Китая.
Уже достигнута.
Следующая цель - среднезажиточное общество по стандартам Европы.
Для России на сегодня: социализм должен обеспечить благополучный выход из СВО.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2023, 17:24   #499
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Действительно многообразие уровней равития существует, но есть господствующая общественная форма.
Схема симметрии истории, для объяснения разумного понятия социализма. Симметрия как ЗАКОН ЯВЛЕНИЯ пост 467

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 05.06.2023 в 17:39.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2023, 17:44   #500
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
И это - показатель, что ты , Лёня
не понял смысл становления в Логике Гегеля.
И, стало быть, Гегеля вообще.
Ну, совсем ,увы.

Вот, что он пишет в разделе С. Становление "Науки логики".



Между прочим,
это первое в НЛ упоминание термина движение.
При том, заметим, что в самой НЛ такой категории нет. Нет и предварительного определения этого темина.

Стало быть, переход (исчезание) Бытия в Ничто и наоборот - и следует понимать определением того движения
в форме процесса взаимогенерации, так сказать, Бытия-Ничто.

Такова всеобщая рассудочная формула диалектики.
В всех её едиинчных и особенных представлениях
Количество порождает качество и наоборот, отрицательное - положитеное , сущность является - явление существенно, нет формы без содержания, а оно - без формы, рабочего без фабриканта, а его - без рабочего, меновой стоимости без потребительной (то и дургое в третьем - рынке ) ...
Мне конечно жаль себя Бестолкового ДУРАКА, что я залез дальше в суть становления 2. Моменты становления, возникновение и прехождение с. 95. Снятие становления с. 96.
Примечание: Выражение "снятия". с. 96. Да и НИЧТО я понял как Гегель и МИБ. как противоположность БЫТИЯ, т.е. МЫШЛЕНИЕ. Вряд ли это вы гегельянцы вместе с Валерием ПОНЯЛИ. Или что это у Гегеля " движение от НИЧТО к НИЧТО?"

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 05.06.2023 в 18:01.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 23:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG