Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.10.2023, 06:58   #5131
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Лихо, восприятие есть у каждого человека. ДАЛЕЕ представление.
А вот с ПОНЯТИЯМИ рассудка и разума большие проблемы, у того же СВ.
Рассудок у меня в анализе, по сути, это память и опыт.
Разум в решении, это алгоритмы на основе памяти и опыта.
Вместе с восприятием и действием субъекта, определяют РАЗВИТИЕ его сознания.
Представление Ваше ничего не определяет, они могут быть ЛЮБЫМИ, и ТАКОВЫМИ являются.
Можно представить движения газа в трубе, как движение электронов в проводнике. А можно представить движение газа в трубе, как движение воды в трубе.
Их динамические законы схожи, и зная одну динамическую модель, можно разъяснить другую динамическую модель.
Объяснить то можно, но любое суждение, это просто ОБРАЗ, который не отражает реальность тождественно, и воспринимается каждым ПО СВОЕМУ, с опорой на свое сознание. И поскольку развитие сознания у каждого человека РАЗНОЕ, то и представление у всех РАЗНОЕ (свое).
Где то схожее, где то отличное. Все зависит от восприятия человеком бытия, которое ВОСПИТЫВАЮТ в образовательных учреждениях.
С одной стороны, это передача знаний, от старшего поколения к молодому поколению, без чего не возможно сохранить знания по использованию бытия. С другой стороны, это превращает человека в РОБОТА, с программным управлением вложенного в него учителями (ЛАС и остальные марксисты).
Все определяется способностями человека использовать СВОЕ сознание. Вас не научили ДУМАТЬ самостоятельно, Вас научили ЗНАТЬ и пользоваться знаниями ДРУГИХ. За ЗНАЮ и ПОЗНАЛ, следует ОСОЗНАЛ.
Это три уровня развития сознания человека.
Боюсь что у Вас сознание ЗАСТРЯЛО на втором этапе, с большей частью первого. Вы не способны использовать наследие предков Разумно, у Вас Рассудок отсутствует и заменен ВЕРОЙ. А восприятие на уровне - узнал/не узнал. Все что Вы узнать не смогли, для Вас не существует, Вы его не замечаете, ибо ОСМЫСЛИТЬ не можете. А потому должной РЕАКЦИИ на суть текста у Вас нет.
Вы сами признались, что мой текс размыт и не понятен для Вас. Однако другие его понимают без вопросов и дают ответ, согласно моего текста и в его продолжение, развивают беседу.
А Вы вопросов не задаете, и ответа на текст не даете.
Либо Вы согласны с сутью текста, либо ничего понять в нем не смогли, и посчитали его пустым.
ЛАС, пустых текстов не бывает! Бывает пустое СОЗНАНИЕ, не способное понять текст.
Почему я Ваши тексты научного вида понимаю, а Вы мои тексты простыми словами и без терминов, понять не можете?
Почему Вы свой текст изложить в другой форме Вы оказались не способны?
Задайте своему СОЗНАНИЮ этот вопрос!
А я на него отвечу! Для Вас логика существует на уровне узнал/не узнал.
Форма текста для Вас имеет значение, а содержания (сути) текста Вы не понимаете. Поэтому я смог перевести Вашу форму в простой вид, и Вы это подтвердили. А Вы не можете понять мой ПРОСТОЙ формы текст. Вы не владеете русским языком и его понятиями (сутью слов русских), так же как я им (и) владею! Иначе бы Вы меня понимали с полуслова.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 11.10.2023 в 21:06.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2023, 07:25   #5132
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Философские категории универсальны, в т.ч. часть и вещь. Нет никакой разницы, к чему их применять, но это не для "отморенных мозгов".
Философские категории УСЛОВНЫ, и как любая условность, может быть ЗАМЕНЕНА, на другую условность!
Ваше мышление на столько универсальным стало, что Вы простой текст понять не в состоянии. Связь с реальностью ПОТЕРЯЛИ, и живую материю, от не живой материи, не отличаете. У Вас человек, это ЧАСТЬ, а стало быть ВЕЩЬ! Кому нужна такая универсальность? А Ваше сознание, воспринимает это, как НОРМУ? Ну и где оно, Ваше СОЗНАНИЕ?
Переучились, однако. Или не тому Вас научили, чему нужно было научить?
Треп научного вида, это у Вас запросто, законов КУЧУ настругали.
Одна условность порождает новую условность. Новая условность порождает третью условность. А самое интересное начинается тогда, когда круг условностей замыкается, и Вы ходите по кругу, этого не замечая! В Ваших законах есть здравый смысл (но есть и притянутое за уши), но он в частностях. А Вы эти частности, законами называете!
В любом ПОРЯДКЕ, присутствует ХАОС.
Для Вас это не разрешимое противоречие, а для меня, это закон развития систем с большим числом самостоятельных субъектов (права).

Я создаю новые знания, а Вы чужими кубиками играете.
Хотел я с Вами поработать, но вижу не получится.
Вы не творец, хотя и пытаетесь им стать.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 11.10.2023 в 07:46.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2023, 07:48   #5133
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
"Круглое" означает полное определение признаков объекта( и внешних А=А и внутренних А=не-А), но это не для "отмороженных мозгов".
"Круглое", означает все у Вас ОДИНАКОВОЕ, т.е. человек у Вас вещь, так же, как стул! Что и есть думка человека, с отмороженными мозгами.
Вы по одному признаку (отдельная часть бытия) их ПРИРАВНЯЛИ!?
Что и есть ДИКОСТЬ несусветная.
Полное определение признаков объекта, это ТОЖДЕСТВО, абсолютное сходство признаков и свойств объекта с его описанием.
А Ваши "внешних А=А и внутренних А=не-А", никому не нужны, ибо разделять их нет смысла, если они друг без друга не существуют (бесполезны и не могут однозначно определить объект).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 11.10.2023 в 07:57.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2023, 08:09   #5134
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Согласно данной теории, сущность первоначального накопления капитала состоит в следующем. Для осуществления капиталистического производства необходимы следующие условия: 1) наличие массы неимущих людей, юридически свободных, но лишённых средств производства и существования и потому вынужденных работать на капиталистов; 2) накопление богатств, необходимых для создания капиталистических предприятий. Эти условия и были созданы в процессе первоначального накопления капитала, протекавшего в Западной Европе с конца XV в. по XVIII в., а в других странах — до конца XIX века[1].
Это ДУМКА частного лица научного вида, все гораздо проще.
Сначала станки (любое хозяйственное оборудование) использовали только для себя и своей семьи.
Потом эти станки использовала не только семья, но и соседи, с оплатой.
Следующим этапом появилась специальность, и производство благ для потребителя (общества).
Естественно, что обновлялось оборудование уже за счет всего общества, т.е. за счет потребителей.
Понять логику событий очень просто.
Если Вы дадите соседу свою машину в пользование, то как минимум, за бензин Вы с него спросите, а то и вовсе, за износ компенсацию захотите иметь. Ведь ЗАХОТИТЕ, не должны же Вы обеспечивать потребности соседа, за Ваш счет.
Вот так и появилось, совместное имущество и совместное хозяйство, в общественном использовании. Которое находилось в частных руках. И эти РУКИ захотели, считать это имущество СВОИМ, ибо оплата обновления производства потребителем ЯВНО не просматривалась, и была скрыта от глаз общества.
Тем более, что потребитель и не возражал, поскольку принадлежность имущества частному лицу, не лишала его возможности использовать его для себя, посредством труда работника производящего блага. С одной стороны. С другой стороны уже не было необходимости каждой семье иметь оборудование, которое по большей части использовалось лишь небольшое время, а средства вложенные в него использовались не эффективно.
Общественное производство, создано для общества и за счет средств общества. Но ни один СОБСТВЕННИК, оплаты потребителем обновления производства, никогда не признает, иначе его ИМУЩЕСТВА лишат.
ССедьмой, это камушек в твой ОГОРОД! Я знаю, ты меня читаешь!
Вот так и появилось, совместное имущество в совместном хозяйстве.
Противоречия появились, когда собственник стал красть из средств направляемых потребителем на обновление совместного имущества, себе на роскошь.
Вот и вся логика капиталистического ведения хозяйства.
Капитал не сам РАСТЕТ (К.М.), его создает (растит) ПОТРЕБИТЕЛЬ, за счет своих средств. Работник в капиталистическом производстве, оплачивает создание средств производства, как потребитель благ общественного производства. А не как ОБМАНУТОЕ капиталистом лицо (К.М. - недоплата и липовая ПРИБЫЛЬ).
И Вы еще рассуждаете о роли капитализма в развитии общества?
С такими то познаниями (способностями к анализу бытия) Вам не грозит, ученым стать. Вы САМИ не думаете!
У Вас СОЗНАНИЕ отсутствует, от слова совсем.
Взамен него есть ВЕРА, непонятно во что (в чужую для Вас истину, созданную сознанием учителей Ваших - классиков и философов)!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 11.10.2023 в 11:51.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2023, 21:14   #5135
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Лихо, восприятие есть у каждого человека. ДАЛЕЕ представление.
А вот с ПОНЯТИЯМИ рассудка и разума большие проблемы, у того же СВ.
Рассудок у меня в анализе, по сути, это память и опыт.
Разум в решении, это алгоритмы на основе памяти и опыта.
СВ, я поражаюсь вам, зачем вы все фантазируете, когда мудрецы и ученые человечества давно все решили и определили. А вы их игнорируете, чтобы они не засоряли ваше собственное примитивное мышление.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2023, 21:16   #5136
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Сообщение от ЛАС коммунист
Философские категории универсальны, в т.ч. часть и вещь. Нет никакой разницы, к чему их применять, но это не для "отморенных мозгов".
Философские категории УСЛОВНЫ, и как любая условность, может быть ЗАМЕНЕНА, на другую условность!
Снова отмороженность, категории не условны, а ОБЪЕКТИВНЫ в разуме, т,к. это дефиниции Абсолюта.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2023, 21:22   #5137
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
В любом ПОРЯДКЕ, присутствует ХАОС.
Термин ризома - запутанная корневая система, появился в противовес принципу упорядоченной организации. Ризома представляет собой «лабиринт», мозаичность, монтаж и характеризуется нелинейностью, неожиданностью сюжета. Например, роман американского писателя Р. Федермана «На ваше усмотрение» можно читать с любого места, формируя таким образом свой собственный сюжет
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2023, 21:24   #5138
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А Ваши "внешних А=А и внутренних А=не-А", никому не нужны, ибо разделять их нет смысла, если они друг без друга не существуют (бесполезны и не могут однозначно определить объект).
Они однозначно определяются в любом разумном понятии предмета. Но так вы ни до рассудка и ни до разума не дошли в развитии, поэтому и лепите чушь по диалектике.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2023, 21:26   #5139
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Сообщение от ЛАС коммунист
Согласно данной теории, сущность первоначального накопления капитала состоит в следующем. Для осуществления капиталистического производства необходимы следующие условия: 1) наличие массы неимущих людей, юридически свободных, но лишённых средств производства и существования и потому вынужденных работать на капиталистов; 2) накопление богатств, необходимых для создания капиталистических предприятий. Эти условия и были созданы в процессе первоначального накопления капитала, протекавшего в Западной Европе с конца XV в. по XVIII в., а в других странах — до конца XIX века[1].
Это ДУМКА частного лица научного вида, все гораздо проще.
Сначала станки (любое хозяйственное оборудование) использовали только для себя и своей семьи.
Потом эти станки использовала не только семья, но и соседи, с оплатой.
Даже не знаю, что и сказать, да и зачем если понимание капитализма у вас отсутствует.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2023, 22:11   #5140
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
СВ, я поражаюсь вам, зачем вы все фантазируете, когда мудрецы и ученые человечества давно все решили и определили. А вы их игнорируете, чтобы они не засоряли ваше собственное примитивное мышление.
У меня мышление СВОЕ, это у Вас примитивное и КРАДЕННОЕ!
Вы бы еще в пещере древнего человека ЗНАНИЯ поискали!
Живите с чужими суждениями, если они Вас устраивают, другим мозги вышибать всякого рода ВРАНЬЕМ (К.М. и его компания), не нужно!

Капиталист дает в долг (по сути действия продает) рабочему комплектующие для создания блага по цене комплектующих, а работник возвращает (по сути действия продает) капиталисту блага, по ЦЕНЕ готового продукта. Оплату рабочему капиталист производит после реализации капиталистом благ созданных работником, согласно разности цен.
Никакого ИНОГО предмета торга, не требуется иметь, для наличия экономических отношений!
Не торгуется - рабочая сила. Торгуются БЛАГА, до и после производства!


Капитал не сам РАСТЕТ (К.М.), его создает (растит) ПОТРЕБИТЕЛЬ, за счет своих средств. Работник в капиталистическом производстве, оплачивает создание средств производства, как потребитель благ общественного производства. А не как ОБМАНУТОЕ капиталистом лицо (К.М. - недоплата и липовая ПРИБЫЛЬ).
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 11.10.2023 в 22:56.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG