ССедьмой

Не забывайте, что и Вы и "Наш дурачек" - по сути, одно и то же, - ВСЕОБЩЕЕ ЕДИНСТВО БЫТИЯ и МЫШЛЕНИЯ .
А это вовсе не означает, что правы Вы , а не "Наш дурасёк" ...
Но у вас менее выигрышная "позиция" - ему никому ничего не надо доказывать, а у вас "чайник Рассела", как неподъемный, для вашего мЫшления, балласт ..

__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )

Свой_взгляд

Вот еще один с "отмороженными мозгами". Кричит из кустов, а что кричит и зачем кричит, и сам не знает.
Наниматель (капиталист) - подрядчика (рабочего), обеспечивает всем необходимым, и платит ему только за выполнение работ.
Или ты будешь отрицать, что комплектующие имеют ЦЕНУ меньше, чем готовый продукт из них собранный, и нет торга, по вопросу оплаты СБОРКИ продукта производства, между капиталистом и работником?
Разница ЦЕН и есть содержание работника который произвел сборку комплектующих.
Придурок ты ССедьмой, капиталист никому ничего НЕ ПЛАТИТ и никого НЕ СОДЕРЖИТ, он только деньги ПОТРЕБИТЕЛЯ работнику ПЕРЕДАЕТ, после продажи благ созданных работником! Тоже наверное НЕРУСЬ, и русский язык не понимаешь?

Ну а то, что потребитель ВСЕХ работников содержит, которые приняли участие в создании благ. Этот ФАКТ, оспорить не возможно.
Ты уже РАЗЛОЖИЛ выручку на расходные статьи, в конечном итоге, все деньги пришедшие в производство, расходятся на ВСЕХ работников, во ВСЕХ производствах поставляющих блага. И через них, уже в лице потребителя, снова направляются в оборот.
Включи свои ПРИМИТИВНЫЕ мозги, ПРИДУРОК!
Тебя ОБМАНУЛИ, как ЛОХА, а ты ПОВЕЛСЯ на ХОТЕЛКУ своей ЖАДНОСТИ! Все ХАЛЯВУ ищешь, по имени ПРИБЫЛЬ!
Если ты ЛОХ и очевидного для всех, САМ не видишь, сиди и молчи в ТРЯПОЧКУ!
Нет никакой ПРИБЫЛИ, есть приход денег в производство ВЫРУЧКА, и ТРАТЫ денег, на содержание ВСЕХ работников, по всем расходным статьям. В том числе и производство СП.
Все расходы производства на производство благ, оплачены ПОТРЕБИТЕЛЕМ. Нет другого источника оплаты создания благ работником.

ДЕБИЛ ты УПРЯМЫЙ! Есть ПРИХОД денег в производство, и есть РАСХОД этих денег на содержание работника! Больше в экономике НИЧЕГО нет! Никаких ПРИБЫЛЕЙ, никаких СТОИМОСТЕЙ, и никакой РАБОЧЕЙ СИЛЫ. Есть только торг, по вопросу использования МАТЕРИИ и создания БЛАГ.
ЛОПУХ ССедьмой, простого и очевидного для всех и каждого, не понимает. И даже НЕ ВИДИТ, оборот денег в экономике! Глаза у него наверное, на ЗАДНИЦЕ находятся, и он на них СИДИТ, поэтому ничего и не видит САМ (но ОРЕТ чужие ГЛУПОСТИ повторяя).

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Если бы ЛАС понимал то, что он пишет, он смог бы объяснить свое определение социализма, простыми словами (как это сделал я, а он согласился с моим "переводом").
Равно как и ты, не понимаешь, чего тут ЛЕПИШЬ, с чужой подачи!
Своих мозгов у тебя тоже НЕТ!
Права собственника не доказал.
Меру стоимости не назвал.
Прибыль автоматически исчезает, вслед за стоимостью и ОСОБЫМ товаром, способным производить стоимости больше, чем стоит сам.
Не торгуется рабочая сила, торгуются блага и их использование
ЛОШАРА ты САМ - ССедьмой, еще и разу думать самостоятельно не попытался, а других лезешь УЧИТЬ!?
Ты такая же ЖЕРТВА, пропаганды Маркса, как и ЛАС.
И при всем этом, Вы с ним, никогда не договоритесь, ибо СОЗНАНИЕ у каждого СВОЕ (соответственно своя и ИСТИНА) и отличное от всех других.
"Наш дурасёк" теперь ты ССедьмой, и напару с ЛАСом!
Я же просто над Вами ИЗДЕВАЮСЬ, за то, что Вы САМИ думать не желаете!
И наблюдаю, как один марксист, другому марксисту, МОЗГИ вышибает!
Цирк, уехал, а клоуны ОСТАЛИСЬ!
Поэтому КПРФ никогда больше, и никого, в свои ряды не привлечет.
Вы между собой ДОГОВОРИТЬСЯ не можете, на уровне МАТЕРИАЛЬНЫХ фактов (на уровне хозяйственной деятельности и правил использования имущества народа)!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Свой_взгляд

Я пишу о том, что каждый видит САМ!
Очевидные для всех события, ДОКАЗЫВАТЬ не нужно.
Каждый сам себе может доказать их ИСТИННОСТЬ!
"Наниматель - капиталист, наняв подрядчика - рабочего, обеспечивает его всем необходимым, для производства благ. Рабочий, самостоятельно производит блага из комплектующих, при этом использует свои способности производить блага сам.
Комплектующие для создания благ предоставляются рабочему, по одной цене (по сути действия он их покупает, поскольку несет за них материальную ответственность), а возвращает работник капиталисту готовые к использованию блага (по сути действия, продает созданные им блага из комплектующих), по ЦЕНЕ готового продукта.
Оплату рабочему капиталист производит после реализации капиталистом благ произведенных работником, деньгами полученными им от потребителя благ. Согласно разности цен, готовой продукции и комплектующих.
Никакого ИНОГО предмета торга, между нанимателем и подрядчиком, не требуется иметь, для наличия экономических отношений!
Не торгуется - рабочая сила, ее работник сам использует.
Торгуются БЛАГА, до и после производства!"

ССедьмой, не станете же Вы отрицать наличие в производстве продукта труда работника, и отношений по вопросу его использования, между рабочим и капиталистом!?
Не станете же Вы отрицать, что работник САМ использует свои способности производить блага!?
Или СТАНЕТЕ?
ССедьмой! Я переложил на Вас самих и на ЛАСа тоже - бремя доказывания истинности моих утверждений.
Есть конечно иной способ, как из БАРАНА ВЕРУЮЩЕГО создать ЧЕЛОВЕКА МЫСЛЯЩЕГО, но это дело уже учителя начальных классов.
И этого способа ДОСТАТОЧНО иметь, что бы появилось ЛАСово ВСЕОБЩЕЕ, по имени ИСТИНА принятая всеми, как реальность нам всем данная!
Язык народа объединяет людей и создает ОБЩЕСТВО, в котором возникают ПРАВИЛА общежития, а не законы развития К.М. и ЛАСа. Правила принятые каждым к исполнению, подвержены изменениям, согласно развитию сознания каждого члена общества. Что и есть ДИАЛЕКТИКА!

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

шерри

1. Враньё.
Не в долг, а во временное пользование.
Под надзором содержан-кнутобоев , ясен пень.

2. Враньё наглое.
По цене своей раб-силы, коя
меньше* выручки от продажи присваиваемого капиталистом продукта

3. О-о-о,
а тут Свой_взгляд выдает правду-матку, как есть :
после реализации .
То есть, присвоив произведенный наёмным рабом продукт.
Вот как получается, что пролетарии авансируют (Маркс) буржуев (потребителей в плагиат-терминологии _)
Хотя,
луце ж бы Свой_взгляд
и тут соврал или промолчал по умному.
Потому как, хотел того или нет, но со всеми зловонным потрохами
сдал главную тайну кап-(потреб-) эксплуатации наёмных рабов.
Ту, что
К. Маркс раскрыл миру ещё полтора века тому в "Капитале"

Не зря же и тут именно его
кое-кто так глупо-тупо-рьяно пытается
извратить, оклеветать , обворовать-сплагиатить (БЛ1-Д-БЛ2 **)

4. Bо-во:
на величину присвоенного буржуем( С_в- потребителем) прибавочного продукта (стоимости):

цена = издержки (зарплата) + прибыль.

***

============
*
Во времена Маркса
% на 10...30 меньше цены .
А сейчас
в10 ...100 ..., а на газ иногда и в ... 1000 раз больше
https://www.kprf.org/showthread-t_27572.html
Что не так с "законом стоимости" Маркса ?

** Bместо Маркова товарооборта ***
и капиталооборота
Bот что шарлатан-прохиндеям
надо , кровь из носу, залопотать, замазать, заврать ...

__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Свой_взгляд

Какая разница в долг, или во временное пользование? Материальная ответственность у работника есть? Есть! Ну и чего тебе еще нужно?
Какой тебе "кнутобой", никто за спиной работника с кнутом не стоит, и им не командует, не говоря уже о том, что бы руками работника производить блага.
Шерри, ты БОЛВАН - каких белый свет еще не видел.
Повторяю еще раз, для ОСОБ умом ОДАРЕННЫХ!

"Наниматель - капиталист, наняв подрядчика - рабочего, обеспечивает его всем необходимым, для производства благ. Рабочий, самостоятельно производит блага из комплектующих, при этом использует свои способности производить блага сам.
Комплектующие для создания благ предоставляются рабочему, по ЦЕНЕ комплектующих (по сути действия работник их покупает, поскольку несет за них материальную ответственность), а возвращает работник капиталисту готовые к использованию блага (по сути действия, продает созданные им блага из комплектующих), по ЦЕНЕ готового продукта.
Оплату рабочему капиталист производит после реализации капиталистом благ произведенных работником, деньгами полученными капиталистом от потребителя благ. Согласно разности цен, готовой продукции и комплектующих.
Никакого ИНОГО предмета торга, между нанимателем и подрядчиком, не требуется иметь, для наличия экономических отношений!
Не торгуется - рабочая сила, ее работник сам использует.
Торгуются БЛАГА, до и после производства!"

Шерри, не станете же Вы отрицать наличие в производстве продукта труда работника, и отношений по вопросу его использования, между рабочим и капиталистом!?
Не станете же Вы отрицать, что работник САМ использует свои способности производить блага!?
Или СТАНЕТЕ?

__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

ЛАС коммунист

Так и пишу, что это Абсолют, нет ничего в мире, чтобы не входило во всеобщее единство бытия и мышления. Только СВ из этого нгичего не понимает.
Доказательство- вся история классической философии.

ЛАС коммунист

Это к Шерри, он апологет теории вероятности. Я и без этого обхожусь.

ЛАС коммунист

Достаточность знаний для какого уровня мышления?
Как соотносится достоверность с правдой и истиной?

ЛАС коммунист

Как понял, СВ бескультурное существо.
Свое мышление есть МНЕНИЕ, что-то субъективное, в толковании - МНИМОЕ ЗНАНИЕ, Т.Е. ЛОЖЬ.. Рассудок, а особенно разум за пределами мнений. У Гегеля 100 стр. критика ущербности мнений (Лекции по истории философии). Кант и Гегель не во время родились, а то бы законспектировали "гениальные понятия рассудка и разума" от СВ, А заодно поставили бы крест на всю классику философии И НА СЕБЯ В ТОМ ЧИСЛЕ.