Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.10.2023, 17:37   #5501
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
. утверждает, что философия занимается ИДЕЯМИ, § 1 Предмет философии права - идея права: понятие права и его осуществление
И только ?
Профанация , Лёня,
А что еще, не знаю?.......... В конце и начале науки логики - ИДЕЯ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2023, 17:40   #5502
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд
Ответы на вопросы философия не дает, ответы дает сознание и опыт субъекта.
Т.е. философия не отвечает на главный вопрос- что есть ИСТИНА?
Совершено верно ибо сие - псевдовопрос (Витгенштейн) .
Только (Витгенштейн) в классики не пустили, т.к. он до разума не дорос, т.е. не понял предмета философии - ИСТИНЫ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2023, 17:43   #5503
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Ага:
- не влезай - убьёт (ПТБ),
- не воруй - посадят (УК),
- делай так (ГОСТ) ...
Тем не менее ,
и лезут, и воруют, и халтурят ..
ЖЕНЯ, это не социальные законы, а субъективные придумки юриста, иначе как он будет зарабатывать на хлеб.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2023, 17:49   #5504
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
"Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание" (К.Маркс, Избранные произведения, т.I, стр.269).
И наоборот, какой уровень сознания, такое и бытие. Философ видит бытие в истине, академик другую картинку, кандидат наук третью, формальный логик четвертую, на уровне представления пятое, на уровне восприятие шестое.
В разуме сознание видит только то бытие, какова структура сознания.
Практическое сознание действительно отражает бытие. Но что отражает зависит от уровня сознания
Поясните, как общественное бытие определяет их сознание? Если бытие одно, то сознание дикаря и академика одно?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2023, 17:55   #5505
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
2. B социуме те законы - хрень сугубо субъективная.
Естественно, если судить не о социальных законах, а законах юридических.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2023, 17:57   #5506
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
То же, что категорический императив Канта.
Принял к исполнению - есть шанс стать человеком разумным.
Нет - ...

А если конкретно , то
на форуме - работа супер-модератора.
Так что такое ИДЕЯ у Гегеля?......................
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2023, 17:58   #5507
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Но у тебя и такой нет , Лёня.
Потому как объективных критериев просто нет.
Критерий дал Парменид, как первый действительный философ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2023, 18:13   #5508
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Сообщение от шерри
Не совсем:
кое-что у Маркса сплагиатили.
Вряд ли, на Маркса у СВ аллергия. Он попал по ошибке на марксистский форум.
Так он вооюще не из этого мира. Или просто сумасшедший.

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Никто не использует ни прибыль ни стоимость, все ИСПОЛЬЗУЮТ ЦЕНЫ!
\
Это когда все только и делают, что гоняются за прибылью.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2023, 18:16   #5509
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Отец диалектики ПЛАТОН определили две способности диалектического мышления:
1)
Находить во многом ЕДИНОЕ (ЛАС: ВСЕОБЩЕЕ).
2)
Находить в едином МНОГОЕ (ЛАС: три момента разумного понятия/В-О-Е/)
В начале познания истории классики ПРЕДМЕТ И МЕТОД расходились, а в конце стали ТОЖДЕСТВЕННЫ.

Не очень понятно.
Понятно, если прочитать все диалоги Платона.

Из моего реферата по Платону.
2.1. Многообразие определений диалектики
2.1.1. «Всеобщее» диалектики как метода философии
Сократ рекомендует Федру определить, что есть любовь, прежде чем размышлять о пользе любви [Федр, 237а-d]. Аналогично с диалектикой, прежде чем размышлять о содержании платоновской диалектики необходимо изначально иметь определение диалектики, её всеобщие и особенные формы. Понятно, что в ходе исследования некоторые аспекты диалектики будут уточняться. Всеобщим моментом определения диалектики является то, что она выступает в статусе метода философии как науки.
В лекции А.Н. Муравьева и конспекте В.Е.Климентьева дана этимология термина «МЕТ-ОД». «Метод (met-odos) не точно переводят как просто путь. Odos – путь, а met – нечто идущее вслед. Следовательно, метод – это путь вслед за тем, что само осуществляет путь. Что это? ИСТИНА!» Здесь два пути: один путь вещей (опыта-эмпиризм), а другой путь идей (рационализм).
Если диалектика это метод философии, то она с необходимостью должна включать в себя этот двойной путь – путь вещей и путь идей.
2.1.2. Диалог - начальное определение диалектики
Из этимологии следует, что самое начальное определение «диалектики» - искусство вести беседу, спор. Платон указывает здесь на уникальное искусство сократовских диалогов в форме майевтики: «Чаще всего я люблю рассуждать вот так, посредством вопросов и ответов, но для самого себя» [Государство, 7 кн.,528]. Из этого следует, что диалектик по Платону тот, кто умеет ставить вопросы и давать ответы [«Кратил», 390с]; умение в беседе выхватить из потока становления нечто незыблемое, добраться через мыленное разделение до некоего неделимого [Федр, 277 b-c], идеальной сверхчувственной сущности. В данном определении диалектики Платон не продвигается дальше своего учителя Сократа.

2.1.3. Логос - онтологическое определение диалектики Платона
Более глубокий смысл диалектики, если искусство беседы - "раздельное речение" или диалог (диа-логос) будем понимать в гераклитовском смысле, где логос преимущественно понимается не как «слово», а как «разум». Тогда, диалектика есть диалог, выражающий в становлении противоречивость единства бытия и небытия. Такое онтологическое определение диалектики у Платона преобладает: этим он объясняет появление истинных мнений; с единства бытия и небытия начинается диалектика пяти категорий в «Софисте» / бытие как «самотождественное различие подвижного покоя»/ и восьми гипотез в «Пармениде»; истина по Платону есть подлинное бытие. Вероятно, такое онтологическое определение диалектики повлияло на то, что Платон передал человечеству свою философию в форме 34 диалогов (и 13 писем).
2.1.4. Диалектика как искусство мыслить
По Платону, существуют два вида диалектического мышления. В «Федре» (255de) он говорит, что первый из них — «способность, охватывая все общим взглядом, возводить к единой идее то, что повсюду разрозненно, чтобы, давая определение каждому, сделать ясным предмет поучения... Второй вид—это, наоборот, способность разделять всё на виды, на естественные составные части, стараясь при этом не раздробить ни одной из них...». Это и есть знаменитые «соединение» (synagoge) и «разделение» (diairesis) Платона .
А.Н.Муравьев это определение диалектики выразил следующими суждениями: «Открывающий после философского завершения опыта (объект философии) и потому совершенно соответствующий логосу …способ мышления Платон именует диалектическим. В субъективном, техническом (искусство) овладении этим логически, по сути,…способом он выделяет,
во-первых,
умение, обозревая, по-видимому, разрозненное многое, соединять его в одну идею, чтобы, определив ею каждое, сделать ясной его природу, и,
во-вторых,
умение вновь различать каждый вид идеи, не раздробив ни его, ни её единства [Федр, 265d-266c]» .
Речь идет о том, что основой первого и второго способа диалектического мышления является идея, или роды и виды сущего. После рассуждения о диалектике как об умении разделять роды на виды и четко отличать один вид от другого [Федр, 253ab]. Важно при этом, что такое установление родов и четко отличных друг от друга видов Платон тут же именует диалектикой.
«ДИ-А-ЛЕКТИКИ» - кто мыслит это противоречие вещей и идей: единое во многом и многое в едином.
2.2.Диэрезис (дихотомия) - восхождение от абстрактного к конкретному как способ изложения диалектики.

2.2.1. Диэрезис: содержание, оценка, определение софиста

Из определения диалектики как искусства мыслить следует, что «способность разделять всё на виды, на естественные составные части, стараясь при этом не раздробить ни одной из них...». Это и есть знаменитые «соединение» (synagoge) и «разделение» (diairesis) Платона. Диалектик по Платону тот, кто умеет в беседе выхватить из потока становления нечто незыблемое, добраться через мысленное разделение до некоего неделимого [Федр, 277 b-c], идеальной сверхчувственной сущности.
Данная способность мышления протекает по логике изложения диалектики, по принципу восхождения от абстрактного к конкретному. Для определенности абстрактного и конкретного необходимо напомнить логические характеристики понятия. Любое понятие имеет две характеристики: объем и содержание. В диалектике связь между объемом и содержанием прямая (в формальной логике обратная). В диалектике под объемом понимается количество категорий, под содержанием – количество признаков. Прообразом принципа стал платоновский «диэрезис».
1. Диэрезис осуществляет в форме дихотомии. Платон наглядно показал эффективность этого метода по конструировании понятия «софист», построив несколько «деревьев» определений софиста [Софист; 225а—226а]. Платоновская «диереза» — формально-логическая операция деления понятия, состоящая в том, чтобы «различать все по родам, не принимать один и тот же вид за иной и иной—за тот же самый» [Софист, 253].
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2023, 18:20   #5510
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
По марксизму
Воля господствующего класса.
Право насильника, это не право. Какой ДЕБИЛ это написал?
Маркс, который понимал классы и классовые явления. в отлитчие от СВ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG