Разумное понятие социализма - Страница 553 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 23.10.2023, 08:30

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

А что еще, не знаю?.......... В конце и начале науки логики - ИДЕЯ.

И не вообще (ни о чём, стало быть),
но абсолютная, конкретного наличного бытия (становления - Предтеченский)

шерри · 23.10.2023, 08:57

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри

Цитата:

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
т.е. философия не отвечает на главный вопрос- что есть ИСТИНА?

Совершено верно ибо сие - псевдовопрос (Витгенштейн) .

1. Только (Витгенштейн) в классики не пустили,
2. т.к. он до разума не дорос,
3. т.е. не понял предмета философии - ИСТИНЫ

1. Как это?
Он сам туда прошёл.
Впрочем , не суть важно :
вопрос истины по его критерию - суть псевдо-, лже-.
Каковой факт подтверждается самым радикальным манером: истины просто нет вместе со всеми "вопросами".

2. Это того, где А =неА?
- Перетопчемся....

3. Коей просто нет (Кант ).
А предмет там - совсем иной (Гегель ).

шерри · 23.10.2023, 08:59

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
Ага:
- не влезай - убьёт (ПТБ),
- не воруй - посадят (УК),
- делай так (ГОСТ) ...
Тем не менее ,
и лезут, и воруют, и халтурят ..

ЖЕНЯ, это не социальные законы, а субъективные придумки юриста, иначе как он будет зарабатывать на хлеб.

Социальный закон - придумка тех же юристов (в лучшем случае).
А в худшем - шарлатанов.

шерри · 23.10.2023, 09:32

Цитата:

Сообщение от Волобуев

"Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание" (К.Маркс, Избранные произведения, т.I, стр.269).

Тут Маркс
явно лопухнулся.

Первая часть максимы - практически не информативна, как и любое Кантово бесконечное суждение:
что определяет бытие ? - Не сознание.

А что?
- Да что угодно ,
если не сознание: мордобой, водка, бред, мираж ....
Сия бессодержательность, в той же мере обессмысливает связку наоборот.
Абстрактно-рассудочная логика, брат
(первый момент Гегелева логического)

Зато оконцовка - убойная.

Что определяет сознание ? - Бытие .
И наоборот :
что определяет бытие ? - Сознание.

Диалектика, брат (второй момент ) .

А есть и третий.
Его Маркс не обозначил, но гениальном проинтуичил.

Свой_взгляд · 23.10.2023, 10:26

Цитата:

Сообщение от шерри

1. Социальный закон - придумка тех же юристов (в лучшем случае).
2. А в худшем - шарлатанов.

Это два в одном флаконе!
Нет законов для развития общества, как нет законов для развития СОЗНАНИЯ человека. Есть только НАПРАВЛЕНИЕ развития сознания БОЛЬШИНСТВА людей, которое старательно УГАДЫВАЮТ и ФОРМИРУЮТ. Что бы постараться это направление ИСПОЛЬЗОВАТЬ. И ясен ПЕНЬ (шерри), для СЕБЯ любимого.
А что такое СОЗНАНИЕ, ЛАС до сих пор НЕ ЗНАЕТ, но пишет это СЛОВО!
ЛАС знает только то, что в УШИ ему НАЛИЛИ, великие комбинаторы прошлого!

Не знать что такое ПРАВО, откуда оно БЕРЕТСЯ, и его ОСНОВУ, это просто ЖЕСТЬ!

Свой_взгляд · 23.10.2023, 10:33

Цитата:

Сообщение от шерри

Тут Маркс
явно лопухнулся.

Он не просто ЛОПУХНУЛСЯ.
Он иначе и не мог написать, ибо человек у него ВЕЩЬ, в руках капиталиста и власти.
ЛАС пишет о праве, а субъекта права определить не может!
ЛАЗ, определение субъекта в покажите?

ЛАС коммунист · 23.10.2023, 10:59

ПОНЯТИЕ КАК КОНКРЕТНОЕ КОНКРЕТНОГО
ЛАС, 23 Октябрь, 2023 - 10:45, ссылка
Дилетант, 22 Октябрь, 2023 - 20:10, ссылка
ЛАС, 22 Октябрь, 2023 - 16:49, ссылка
Конкретное

Цитата:

Философии вообще совершенно нечего делать с голыми абстракциями или формальными мыслями, она занимается лишь конкретными мыслями.//Гегель. ЭФН. § 82

ПОНЯТИЕ КАК КОНКРЕТНОЕ КОНКРЕТНОГО.

Цитата:

ВОСХОЖДЕНИЕ ОТ АБСТРАКТНОГО К
КОНКРЕТНОМУ — в диалектической традиции анализа мышления
(начиная с Гегеля) способ движения теоретической мысли
ко все более полному, всестороннему и целостному
развертыванию ее предмета.

Чисто абстрактного в философии нет.
Философия начинает с КОНКРЕТНОГО изначально, т.к. конкретное есть единство многого. Всеобщее есть изначально КОНКРЕТНОЕ, т.к. есть единство мышления и бытия. Познание идет от абстрактного конкретного к конкретному конкретного?.
Т.к. ВСЕОБЩЕЕ ДАНО ВНЕШНЕ ФОРМАЛЬНОЙ ЛОГИКОЙ как тождество А=А. Т.е. внутренне "А= не-А" это всеобщее не определено особенным. Поэтому в первом моменте разумного понятия это есть абстрактное всеобщее, т.е. неопределенное всеобщее. В особенном эта абстракция снимается, тем более конкретизация всеобщего усиливается в ЕДИНИЧНОМ моменте понятия. Д.ф.н. А.Н. Муравьев назвал понятие конкретное конкретного.

ЛАС коммунист · 23.10.2023, 11:02

Цитата:

Сообщение от шерри

Социальный закон - придумка тех же юристов (в лучшем случае).
А в худшем - шарлатанов.

Социальный закон ОБЪЕКТИВЕН, а юридический -СУБЪЕКТИВЕН. Объктивное за пределами любого "шарлатана". Закон существует (гравитация) его только можно ОТКРЫТЬ.

ЛАС коммунист · 23.10.2023, 11:07

Цитата:

Сообщение от шерри

(Витгенштейн)

Людвиг Витгенштейн — один из основоположников самого влиятельного на сегодняшний день философского направления — аналитической философии. ЧТО ВЫПАДАЕТ ИЗ КЛАССИКИ.

Цитата:

В основании аналитической традиции лежат идеи немецкого логика Готлоба Фреге, неореализм, логико-семантический анализ, философия здравого смысла Джорджа Мура, логический атомизм Бертрана Рассела, логический позитивизм представителей Венского кружка, Львовско-Варшавской школы, философия обыденного языка

yhtyht77 · 23.10.2023, 11:08

[QUOTE=Свой_взгляд;1041307
Нет законов для развития общества, как нет законов для развития СОЗНАНИЯ человека. [/QUOTE]

Есть.Иначе мы бы и сегодня в СССР жили. Однако нас отбросило не просто в индустриальный капитализм , а в первоначальное накопление . Что соответствует 16 веку наверное . Пиратству с открытием нового света .
Потому что у модерна было два пути . Либо сверх модерн , коммунизм надо читать. Либо контр модерн . Возврат в средневековье . Нашему полу крестьянскому обществу патриархальная модель оказалась ближе . Оно пошло строго в рамках социального закона . Другое дело что назад. Но и это временно. Новые технологии все равно заставят жить в сверх модерне , рано или поздно. И от хотелок тут мало что зависит. Есть законы развития общества. Которые незыблемы . И Маркс это понимал.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01

23.10.2023, 11:08	#5530
yhtyht77 Местный Регистрация: 21.08.2012 Адрес: Санкт -Петербург Сообщений: 8,531 Репутация: 2512	[QUOTE=Свой_взгляд;1041307 Нет законов для развития общества, как нет законов для развития СОЗНАНИЯ человека. [/QUOTE] Есть.Иначе мы бы и сегодня в СССР жили. Однако нас отбросило не просто в индустриальный капитализм , а в первоначальное накопление . Что соответствует 16 веку наверное . Пиратству с открытием нового света . Потому что у модерна было два пути . Либо сверх модерн , коммунизм надо читать. Либо контр модерн . Возврат в средневековье . Нашему полу крестьянскому обществу патриархальная модель оказалась ближе . Оно пошло строго в рамках социального закона . Другое дело что назад. Но и это временно. Новые технологии все равно заставят жить в сверх модерне , рано или поздно. И от хотелок тут мало что зависит. Есть законы развития общества. Которые незыблемы . И Маркс это понимал.