Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.10.2023, 23:02   #5751
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Сегодня все УЖЕ выпускаемые деньги в России разворовываются, незаконным выпуском денег себе фглонистами, что так, разворовыванием УЖЕ выпускаемых рублей в России, происходит эксплуатация нас.
От того, что Вы вместо кредитования производства с возвратом, будете кредитовать население безвозмездно, ничего НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ!
Еще БОЛЬШЕ собственник будет ВОРОВАТЬ! Процент по кредиту возвращать не нужно. Денежки прямиком к ему в руки идут, с Вашей то помощью.
Я Вам еще раз пишу, перестаньте ДУМУ думать, начинайте СЧИТАТЬ деньги.
Кому Вы деньги дадите, и куда они потом попадут, согласно их ДВИЖЕНИЮ в экономике. А попадут они в ДОХОД производства, и поделятся на РАСХОДЫ на обновление производства и РАСХОДЫ на содержание работника.
С обеих статей собственник имеет возможность КРАСТЬ!
"Выручка полученная от потребителя - расходы на сырье - расходы на материалы - прочие сопутствующие производству расходы - налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход - РАСХОДЫ на обновление производства - РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ.

Ну что не ясно, когда все ВИДНО?
Поменьше слушайте ЗАУМНЫХ придурков, побольше думайте САМИ!
Собственник перестанет КРАСТЬ только в одном случае, если его в экономике НЕ БУДЕТ!
Так понятно?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 26.10.2023 в 23:24.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2023, 00:43   #5752
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Отмена золотопаритетности денег, отменила классы и классовую борьбу

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Отношения собственности делят общество на имущих и не имущих.
Хотите уничтожит классы и получить без классовое общество (коммунизм), уничтожайте отношения собственности. По другому не получится.
Так понятно?
Отмена золотопаритетности денег, явившись формационно образующей цивилизационной подвижкой, меняющей формации, отменила не только капитализм, но изменила или отменила многие категории, привычные прежде, в том числе, отменила классы и классовую борьбу.
Образование классов происходило формированием крупных групп населения, различающихся отношением их к присвоению выпускаемых денег, превращенной абстрактной прибавочной стоимости, прибыли. Те группы, которые присваивали выпускаемые деньги (прибавочную стоимость), были эксплуататорскими классами, а те группы, чьи выпускаемые деньги (прибавочная стоимость) присваивались эксплуататорами, были эксплуатируемыми классами.
Но после отмены золотопаритетности денег в 1976 г., присвоение всей прибавочной стоимости (и всей прибыли), нарабатываемой в стране, перешло к ворью, к фглонистам, к частным банкирам, захватившим в свои грязные воровские руки выпускаемые деньги, в которые превращается абстрактная прибавочная стоимость. Капиталисты, естественно, утеряв доступ к прибавочной стоимости, исчезли. А то, что появилось вместо капиталистов, это не класс, это ворье, это люмпены. Смешно, по крайней мере, классово бороться с люмпенами, с ворьем, каким бы богатым это ворье ни было. С ворьем надо бороться на уровне законов.
Сегодняшнее отсутствие классов можно определить и по развернутому ленинскому определению классов, которое В. И. Ленин дал в работе «Великий почин». «Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства» (Ленин В. И. ПСС, т. 39),
И по этому определению мы видим, что нынешние эксплуататоры, фглонисты, ворье, присваивающее выпускаемые (прибавочные) деньги, в которые превращается вся прибавочная стоимость, нарабатываемая в стране, никак не попадают под определение класса.
Во-первых, фглонистов мало, это вовсе не большая группа людей. Например, во времена Ельцина в России была семибанкирщина, было семь фглонистов. Сейчас их, владельцев банковского дела в России, действительных, а не подставок, наверняка стало еще меньше.
Во-вторых, банкиры, выпускающие себе деньги, никакого отношения к общественному производству, к средствам производства, к организации общественного труда, к общественному хозяйству и даже к ростовщичеству сегодня не имеют. Зачем им все это? Чтобы получить деньги? Так денег они и без того могут себе выпустить столько, сколько захотят.
В-третьих, очевидно, что в этом определении классов В. И. Ленин намертво привязывает существование классов к существованию частной собственности. А частной собственности уже нет и больше не будет. Не существует уже частной собственности, как постоянного капитала, приносящего его владельцу выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость, прибыль.
То есть классов больше нет и не будет, а сегодняшние эксплуататоры, фглонисты, не являются классом. Они не присваивают труд другой группы людей, «благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства». Фглонисты присваивают труд людей незаконным выпуском денег, вне какой-либо хозяйственной деятельности, только нанося вред этой хозяйственной деятельности, и могут и должны быть привлечены к ответственности по существующему закону.
Но сегодняшним классовым борцам, сплошь марксистско-ленински безграмотным, недоступны такие высокие материи, как превращение прибавочной стоимости в выпускаемые (у Маркса – добавочные) деньги или что частная собственность перестала быть частной. Они предъявляют другое высказывание Владимира Ильича по поводу классов. «Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов» (Ленин В. И. ПСС Т. 23). И, не желая быть глупенькими, сегодняшние классовые борцы говорят, что В. И. Ленин якобы утверждал здесь, что классы и классовая борьба якобы будут существовать вечно, что классы всегда были и всегда будут, а те, кто с этим не согласен, являются «глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике».
И бесполезно им говорить, что Владимир Ильич, кроме этого, тысячи раз сказал, что сутью классовой борьбы является уничтожение классов. Например, выступая на III Всероссийском съезде профессиональных союзов 7 апреля 1920 г., В. И. Ленин точно выразился: «марксизм есть теоретическое обоснование уничтожения классов».
И бесполезно им говорить, что Владимир Ильич говорил и действовал в тех условиях, которые существовали в его время, в которых классы существовали и существовала острая необходимость повышения классового сознания масс. В сегодняшних условиях отсутствия классов, мы должны понимать тот призыв Владимира Ильича, как призыв не к вечной классовой борьбе, а как призыв сохранять всегда и во всем в себе пролетарскую классовую духовность, преемственность с большевизмом. Иначе, рабами и господами станем. Сегодня мы должны стараться не становиться «глупенькими жертвами обмана» нас фглонистами, когда мы работаем, а они выпускают себе наши деньги и присваивают этими выпускаемыми деньгами порядка 90% сегодняшнего нашего труда, всю прибавочную стоимость (и всю прибыль), нарабатываемую нами в стране, весь наш общий (коммунистический) труд.
Классы и классовая борьба не могли и не должны были быть вечными. Произошедшее прекращение существования классов и, соответственно, классового разделения человечества, не просто закономерно, не просто жизненно необходимо, а и распрекрасно. Потому что человечество не может двигаться по пути разделения людей на разные группы. Ни по какому признаку! Разъединение человечества - это путь к погибели человечества. Человечество может жить и развиваться только на пути преодоления разъединения, в том числе и на пути преодоления классового расчленения. Человечество может выжить только на пути сплочения.
Но на сегодня все коммунистические, рабочие и левые партии программно борются классово с капиталистами, борются с капиталом, борются с частной собственностью. И это происходит в отсутствии понятий классов, капиталистов, капитала и частной собственности. Крепко заблудились сегодняшние организованные коммунисты. И, что особенно плохо, упорствуют в своих заблуждениях.
Понятно, почему упорствуют. Когда грянул 1991 год, то многие коммунисты, комсомольцы и даже беспартийные обрадовались. Они ведь были так воспитаны, что очень сожалели, что на их долю не досталось романтики Великой Октябрьской революции и прочих боев за счастье народное. А здесь им привалил, казалось бы, такой подарок судьбы?!
И когда им объясняешь, что капитализма уже нет, капиталистов уже нет, капитала уже нет, классов уже нет, частной собственности уже нет, стихийного развития и конкуренции уже нет, формационное развитие человечества завершилось, то они просто не желают в это верить, не желают расставаться со своей мечтой о революционной классовой романтике борьбы с капиталистами. И не воспринимают сообщения о появлении коммунистического способа производства, о необходимости построения коммунизма, на основе этого способа производства, как сигнал к действию в направлении построения коммунизма. До них здесь пока не получается достучаться. Не желают они расставаться со своей мечтой личного свержения капитализма. А надо расстаться, потому что капитализма уже нет и больше не будет, потому что классовая борьба с капиталистами, в отсутствии уже классов и капиталистов, является не просто глупостью, а очевидным идиотизмом.
Нам должна быть понятна историческая значимость величайшей идеи классовой борьбы, как борьбы за ликвидацию (преодоление!) классового разъединения человечества, уже сыгравшей и закончившей свою конкретную историческую роль, в деле жизненно необходимого сплочения человечества. Но надо смотреть вперед. Уверен, что романтика построения коммунизма будет не менее революционной и интересной, чем победная классовая борьба большевиков с капиталистами, а даже более. Главное ведь то, что построение коммунизма, к которому нас обязывает появившийся коммунистический способ производства, ведет наш народ и все человечество не просто к нормальной, уверенной и понятной жизни, а к прекрасной жизни.
При законной (бюджетной) передаче оценки труда народа, выпускаемых денег, народу, каждый в стране станет сильным материально. Станет сильным не хапужничеством, не эксплуатацией, а своим трудом, в котором доля общего (коммунистического) труда уже сегодня в России составляет порядка 90%. И в дальнейшем эта доля общего труда будет только увеличиваться, увеличивая сплоченность (общность, коммунистичность) общества. Станет сильным и сплоченным каждый народ. Станет сильным и сплоченным каждое государство. Станет сильным и сплоченным человечество. И, конечно, сплоченное человечество сможет ставить перед собой и решать куда более захватывающие задачи, чем разъединенное.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2023, 00:46   #5753
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Поменьше слушайте ЗАУМНЫХ придурков,
Так я Вас давно уже не слушаю.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2023, 05:58   #5754
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Диалектически.

а) В логике субъект А - абстракция.
б) но в рассудке - ошибочная.

Положим, к примеру что А = 1 - число такое.
Тогда на самом деле не 1 , а 1 +- ошибка.
Такова диалектика (антиномия)
тезис : А = А (иначе не применим формализм Аристотеля);
антитезис : А≠А (иначе нет выхода в реальность и из тупика диалектики)
А как соотносятся всеобщее и особенное?
B логике
всеобщее - становление,
особенное - ничто,
бытие, стало быть, - единичное.

В логическом соответственно:
всеобщее - спекуляция,
особенное - диалектика,
а рассудок - единичное.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 27.10.2023 в 10:29.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2023, 06:28   #5755
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Волобуев
Каждый ЛАС может поставить столько вопросов..... Извините, конечно. Сорвался.
Мы же пока не в коммунизме. Не отобрали выпуск денег у ворья (фглонистов), не передали их населению России, которое нарабатывает возможность и необходимость выпуска рублей в России. Многое там мне еще не ясно.
Что касается собственности, то понятно, что ее может иметь каждый Евгений Ковалев, чтобы спасти человечество.
Так какой же способ производства при социализме? Если ,социалистический, то чем отличается от коммунистического?
Так по Волобуеву С_в ?)
коммунизм - море разливанное денег :
тотальный их выпуск на всех, всё и вся ...

Bсюду денеги, денеги, денеги ...
Bсюду денеги, гаспада ...


Как растолковывал С_в в своей абсурд-пародии на ПЭ :
слепил щось на продаж (благобмен) , надруковал Д (долг , как это обзывает) .

Впрочем, С_в хотя бы объяснил, зачем ему сей Д-фармазон:
для ради благобмана, торжища, архиплутства, протобестия, надува морского (Сквозник-Дмухановский)

А вот Волобуев
так и не разъяснил, зачем деньги в его забубён-комуниздии.
Зато визг-вонь до небес против каких-то фиглистов : каки-бяки, типа.

Не пущают, надо полагать, болезного в гильдию архиплут-протобестий.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 27.10.2023 в 06:36.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2023, 06:40   #5756
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд
А что такое СОЗНАНИЕ?
Смотрите в справочнике, уважаемый!
В моей теории классов нет, и определять я их не буду!
Так и я об этом же, что у вас современное общество БЕСКЛАССОВОЕ, коммунизм за окном. Тишь да благодать, абсолютная справедливость.
Да уж,
такие урод-формы
принимает нынче старо-затёртый оппортунизм.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 27.10.2023 в 08:28.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2023, 06:43   #5757
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
1. Общ.фонды потребления в СССР

2. Первобытный коммунизм предполагает не всеобщую собственность, а общественную собственность, собственность общества. Первобытная община была обществом.
2. Поэтому общинная собственность была собственностью общества.
1.Особенная форма
частной собственности (Гегель, Маркс):
гос-парт-проф-комс- и прочей бюрократии.

2. То есть - никакой.
Как речка , лес для хвороста, охоты, грибов-ягод ...

Ибо собственность, как Гегелево понятие :
- либо частная,
- либо никакая (всеобщая, юр. ничтожная ... )
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 27.10.2023 в 08:29.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2023, 06:59   #5758
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
1. а способа производства. Каков способ производства,
2. такова и формация.
1. Ага,
Д и прочих С_в-бл...

2. Ага, в форме
С_в-потребляйного фиглизма Волобуева
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2023, 07:03   #5759
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
В моей системе нет ни классов, ни собственников.
Есть только
1. работники разных специальностей, и
2. потребители разных благ,
1. Читай :
класс рабов,
придатков машин и прочих раб-мест .

2. Читай :
паразит-потребляев
благ, выколачиваемых из класса по п.1.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2023, 07:17   #5760
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
1. Нет найма работника,
2. отношения в коллективе определяет сам коллектив,
3. продукт труда использует сам работник,
посредством обмена благами.
1. Читай:
рабство у С_в пожизненное, без смены хозяина.

2. Читай:
имя хозяина - колефтиф
Точнее, - евойный отаман ( а-ля Грицько Таврицкий или тот же Свой_взгляд ).
Из каких-то, ясен пень, частных соображений.


3. Ага:
- сталевар - сталь-чушки,
- прокатчик - км-рельс,
- горняк - руд-вагон,
- конструктор - чертеж-ватман,
- бухгалтер - дебет-кредит с балансом ,
- балерина - па-де- ...

"блага", паньмашь...

Последняя
- в обмен на чушки, надо полагать

Ибо остальные "блага" ей уж точно ни до чего ...
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 27.10.2023 в 08:35.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG