Разумное понятие социализма - Страница 609 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 01.11.2023, 07:52

Цитата:

Сообщение от Волобуев

Опять ужас. Не бывает продукта без денег. Товарная и денежная масса взаимосвязаны.
Конечно, здесь Пушкин просто рассказал о заблуждении.

Не нужно мне напоминать про равенство товарной и денежной массы, я это сотню раз как преподаватель экономической теории рассказывал студентам.

ЛАС коммунист · 01.11.2023, 07:56

Цитата:

Сообщение от Волобуев

Чушь. Вы, ЛАС, при том, что подбиваете меня на неправое. С чего это я должен спорить с Марксом и Лениным? Я опираюсь на учение Маркса о развитии человечества и на его теорию прибавочной стоимости, осваивая отмену золотопаритетности денег. Маркс и Ленин ничего не говорили о возможности отмены золотопаритетности денег.

Речь шла о другом, вы не понимаете революции, и все размышляете о формации, где базис определяет надстройку.
Вы не понимаете социализма как революции, где надстройка определяет базис и любая революция свершается не материалистически, а идеалистически.
Повторю.
Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение

Цитата:

Это у Вас кошмар, дорогой ЛАС.
У Вас марксизм сводится к якобы решающей силе и воли надстройки (якобы, базиса), к диктатуре и революции. У Вас нет ни учения Маркса о развитии человечества,, ни теории прибавочной стоимости Маркса. Поэтому и нет освоения величайшей формационно образующей цивилизационной подвижки - отмены золотопаритетности денег. Поэтому и нет, вызванного этой подвижкой, коммунистического способа производства, требующего построения коммунизма.
Ваша громадная работа идет насмарку.

Если формация функционирует материалистически, то революция как противоположность ИДЕАЛИСТИЧЕСКИ. ЭТО не понимает большинство современных марксистов-коммунистов, в том числе и вы, т.к. абсолютизируете рассудочно ФОРМАЦИЮ, а революция только краткий переходный период,КАКИЕ ТАМ ЗАКОНЫ РЕВОЛЮЦИИ, ИХ НИКТО НЕ ЗНАЕТ.
Но почему то материалист-марксист-ЛЕНИН ЭТО ПРЕКРАСНО ПОНИМАЛ, ЧТО ЕСТЬ РЕВОЛЮЦИЯ В ОТЛИЧИИ ОТ ФОРМАЦИИ.
Ленин определяет социализм через единство цели и средства:
Цитата:

Цитата:

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом»
[ 4, 263].

А как еще можно изменить базис, если не ВОЛЕЙ НОВОЙ ВЛАСТИ.
Это прекрасно понимал сам Маркс
Классики марксизма наметим общую схему исторического процесса. История представляется как процесс, состоящий из трех эпох.
-Первая эпоха от возникновения человека до социализма – эпоха появления и развития классовых формаций, каждая из которых вносит свой вклад в отчуждение человека от самого себя. Это – эпоха Предыстории (6 противоречий).
-Затем идет ряд коммунистических революций, начиная с социализма, в которых снимаются слои отчуждения в обратном порядке. Это – эпоха Осознанной Необходимости, или эпоха Коммунизма.
- Затем идет эпоха Свободы, или эпоха Положительного Гуманизма.

МАРКС ДОБАВЛЯЕТ

Цитата:

Цитата:

Если же кто-нибудь искажает это положение в том смысле, что экономический момент является будто единственно определяющим моментом, то он превращает это утверждение в ничего не говорящую, абстрактную, бессмысленную фразу. Экономическое положение - это базис, но на ход исторической борьбы также оказывают влияние и во многих случаях опре]деляют преимущественно форму ее различные моменты надстройки…

ЛАС коммунист · 01.11.2023, 08:04

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

А разве Вы ПЫТАЛИСЬ это сделать?
Вы же МОЛЧИТЕ в ТРЯПОЧКУ, и делаете вид, что ничего не понимаете!?
Где ЛОЖЬ в моих словах, покажите мне ее?
ЛОЖЬ в словак Карла Маркса, я показал всем, желающим ПОНЯТЬ и разобраться в социальной экономике.
Шерри тоже молчит, как рыба об лед! Ему тоже ИСТИНА не нужна! Главное ВЕРА! Ваш напарник по ВЕРЕ, тоже аргументов против моих слов не находит!?

Да Парамон достаточно вашу позицию уничтожил, мне пока хватает Волобуева.

ЛАС коммунист · 01.11.2023, 08:05

Цитата:

Сообщение от шерри

Ленин определял строй СССР именно как ГМК.

Где............................................... ................................? Ленина с Троцким не путаете?

ЛАС коммунист · 01.11.2023, 08:08

Цитата:

Сообщение от шерри

Какой-такой ГМС ???

ГМК быть не может по определению, т.к. власть СОВЕТЫ.Поэтому ГМС (социализма).

ЛАС коммунист · 01.11.2023, 08:09

Цитата:

Сообщение от шерри

Никакая .
Как каменный топор примерно.
Не позорься, Лёня: не докажешь, что СССР был социализм.
B помощь его заклятым врагам.

Частная основана на эксплуатации наемного труда, личная на эксплуатации себя любимого.

ЛАС коммунист · 01.11.2023, 08:15

Цитата:

Сообщение от шерри

Неужели, Лёня,
ты воспринимаешь всерьёз
эту ... несусветную , виноват, ПАРАМОНову

Если так, то кое-что объясняет и в остальном твоём загадочном , да и просто абсурдном (А=неА) поведении .
Правда, ещё больше запутывает.
С какой целью такое
вытворяешь?

https://yandex.ru/images/search?pos=...ge&source=serp
https://yandex.ru/images/search?pos=...ge&source=serp

ЛАС коммунист · 01.11.2023, 08:18

Цитата:

Сообщение от шерри

И как сточки зрения этой "стройности"* - крах СССР и мирового коммунизма?
Да нынешний хаос на Украине, в Израиле, США и прочей Европе ?

То что к новым условиям не применили этот порядок( законы). Без теории - нам смерть.

Для практической реализации социализма нужна современная теория социализма. Понимание теории социализма выражено в целостном, разумном понятии, которое содержит все особенные формы социализма от начала и до конца его существования. Такое понимание социализма на сегодня отсутствует у современных левых, в том числе и у КПРФ. Есть катастрофическое разрушение страны во всех сферах после реставрации олигархического, периферийного капитализма. Есть понимание необходимости смены власти (социалистическая революция), есть опыт СССР как ленинской модели социализма в известном смысле. Такой социализм реставрировать можно быстро, а что дальше, прежде всего в теории? Сталинские пророческие слова: «Если мы напутаем в теории, то загубим все дело». Из перечисленного выше следует такая логика развития мысли о теории (разумном, бесконечном понятии) социализма.

Примечание

Цитата:

В начале марта 1953 года Сталин позвонил члену вновь избранного Президиума ЦК Д.И. Чеснокову: «…Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть». «Примечания» Р.И. Косолапова в книге «Слово товарищу Сталину» [6, 391].

ПАРАМОН 7 · 01.11.2023, 08:47

Цитата:

Сообщение от шерри

Отнюдь
По Марксу не просто, ох, как не просто.
Без (особых) денег, к примеру, могут быть:
- парцелла,
- экономия в Греции,
- латифундия в Риме,
- поместье на Руси,
- натур-хозяйство, короче ...

А вот капитализм без денег не фунциклирует :
ему базар нужен для Д-Т-Д+

Это ..да , но суть заключается в том , что деньги присутствуют во всех ТОВАРАХ. Но это не внутренняя суть вещей , а просто измеренная величина. В натуральных хозяйствах не применяют деньги , по той простой причине , что и без измерений знают , что одна пара сапог равна десяти мер зерна . А десять мер зерна равны визиту к Мэри . А вот пара сапог не равна визиту к Мэри, Мэри сапоги не нужны. Вот на этом противоречии , неравенство в равенстве и основана торговля .

ЛАС коммунист · 01.11.2023, 09:07

РОЛЬ ПОНЯТИЯ ФИЛОСОФИИ
Такого представления я еще не встречала, интересно. Спасибо за информацию, Денис...

Мария

Цитата:

А после всего согласилась с тезисом, что к себе и человеку надо относится доброжелательно и уважительно, признавая в нем божественное начало.

ЛАС

Божественное начало есть сущность человека -мышление. Перечитываю Линькова, обращаю на мысли, которые которые знал, но ускользали. К примеру оценочное Батраковой И.А.

Цитата:

Понятие философии, заключающее в себе всеобщее единство мышления и бытия, обнаруживает себя как подлинное основание своих предпосылок, всех особенных форм духа - как абсолютная возможность существования всех этих форм относительного единства сознания и предмета.

Почему Гегель единственный понял историю классики да и вывод в логической философии как ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ. Что раздражает рассудочных "философов".
ЛАС

Цитата:

Бесконечное понятие философии есть учение истины, противоречие формы и содержания всеобщего единства бытия и мышления /Античность- момент всеобщности/определяется, развивается, реализуется втягиванием особенности природы (наука наук) и духа (эволюции форм мышления) / Средние века и новое время - момент особенности/, что снимается в единичном /немецкая классика - момент единичности/ как понятие, знаменующем философскую революцию - конец исторической формы и начало логической философии.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01