Разумное понятие социализма - Страница 620 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 04.11.2023, 08:17

Цитата:

Сообщение от Волобуев

... Владимир Путин заявили о смерти капитализма

Не лгите, пан Волобуев
Да и не мелочитесь так малахольно:
не ублюдочного капа, а либеральной идеи*.
И не банальной смерти **, а изживании:
- гарантированного,
- не гальванизуемого,
- не обратимого.

==========
*
Сиречь:
- ЧС,
- ТДО,
- денег,
- прочего борделя.

** Бо и мумии, кажут, оживают. 😈

шерри · 04.11.2023, 09:00

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

А я вот совершенно не ВЕРЮ, А ЗНАЮ, что по законам истории так будет, у человечества не существует другого пути:или СОЦИАЛИЗМ от марксизма, или атомная война от буржуев и нескончаемый кризис.

Да уж,
тут уже вопрос не истории
или ещё какой заумной науки,
а элементарного выживания человечества,
кое и без атома [B]на полном ходу к самоуничтожению.
Как пишешь -

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

И почему планета полыхает, еще немного и третья мировая не за горами

.

Какими горами

.
- Давно идёт:
скажем, с 2014 на Донбассе .
С тех пор уже втянуто более полусотни стран.
На-днях взорвался Юдо-рейх с Ближним Bостоком.
Bот-вот - Формоза и ЮBА ...
Bойна, короче, всех
и против всех.

шерри · 04.11.2023, 10:11

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Особенно поразила ВЕРА В ВВП, СТАВЛЕННИКА И ВЫРАЗИТЕЛЯ ИНТЕРЕСОВ КУЧКИ ОЛИГАРХОВ, посмотрите кто ходит в друзьях Путина, где дети этих друзей трудятся и проживают..... Что это за ВМЕНЯЕМЫЙ "народец"? В который вы верите.

Дело не ВВП со дружбанами .

И уж, тем паче, вере, народце, иных случайных и субъективных факторах.

А в сугубо объективном:

элементарном выживании.

В том, что сейчас ,
как никогда* актуальны слова Ленина

нельзя идти вперёд,
не идя к социализму

Осознает сие народец - выживет.
Или сгинет вместе с Россией, да и прочим миром **.

Вот в чём нынче

смысл логического вывода Гегеля

Цитата:

... все эти формы права ограничены и, следовательно, подчинены друг другу;

только право мирового духа* есть неограниченно абсолютное.

. Но государство есть лишь третье — нравственность, дух, где происходит необычайное объединение самостоятельности индивидуальности и всеобщей субстанциальности. Поэтому право государства выше других ступеней: это свобода в ее самом конкретном образе,

подчиненная лишь высшей абсолютной истине (идее**) мирового духа*.

§ 30 Философия права

* Человечества - Энгельс.
** коммунизма - Маркс.

А также такого указания Ленина
( "Детская болезнь..."( ?); по памяти) :
наивно думать построить коммунизм руками лишь коммунистов: мы - капля в людском море. Надобно привлечь огромную массу не коммунистов (буржуазии в т.ч.) , сделав это ей выгодным !
(НЭП, хоз-расчёт и всё такое ...)

Не бесполезно также помнить, что и Путин с присными учились в тех же университетах, что и аз .

===========
*Даже перед Великим Октябрём ❕

** Как сказал Главковерх: зачем он без России-то ?

ЛАС коммунист · 04.11.2023, 14:46

Цитата:

Сообщение от Волобуев

Так то же самое и в КПРФ. Ю. П. Белов открыто продал свой депутатский мандат аптечному олигарху Афанасьеву. Все протестуют против общего наказания палестинцев в Газе. Но у нас Г. А. Зюганов дважды полностью разгонял Ленинградскую партийную организацию КПРФ, как только она выходила на освоение факта гибели капитализма.
Здесь я больше верю, что именно В. В. Путин оповестит человечество о смене формаций. Иначе, о нем потом будут плохо отзываться.
- Джером Пауэлл и Владимир Путин заявили о смерти капитализма
https://zavtra.ru/blogs/peredovaya_r...talaya_amerika

Ссылка не открывается, что там апологет капитализма сказал по поводу коммунизма, что снова про галоши? Если капитализм сдох как и у вас, а для всех он реальность.
Что там не работает в определениях? Еще раз озвучу, чтобы не ковыряться:
КАПИТАЛИЗМ: ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАССУДКА И РАЗУМА

Энциклопедия марксизма:
Цитата:
Капитализм — общественно-экономическая формация, основывающаяся на частной собственности класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих, лишённых средств производства и вынужденных продавать свою рабочую силу; сменяет феодализм и является последней в истории человечества антагонистической общественно-экономической формацией.

ЛАС (рассудочное определение)
КАПИТАЛИЗМ
Цитата:
РОДОВОЕ ПОНЯТИЕ
Капитализм есть последнее классовое (классы людей и классы стран) общество ( т.е. существует за счет эксплуатации класса людей (не собственников/ и класса стран/низший полюс системы/) . Капитализм за счет эксплуатации(мировой капиталистический рынок, монокультурность, международное разделение труда, НАТО, организацию конфликтов, войн...) присваивает 80% всех ресурсов планеты Земля.
2. СУЩНОСТЬ
Капитализм есть свободная конкуренция частников, С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ т.к. основан на частной (экономической, политической, правовой, профессиональной) собственности ( т.е. по закону классовых отношений политика и экономика находится у 20% населения /собственников средств производства/ , 80% населения отчуждены (по-Марксу: влачат животное существование и выживание//ЭФР 1844 г), лишены политики и экономики.
3. МАСШТАБ И КОНЕЧНОСТЬ.
Капитализм как мировая система закончила свое существование на рубеже 19-20 века по причине превращения свободной конкуренции в господство монополий. Это другая основа общества, переходная к бесклассовому обществу. Несмотря на классовый интерес капиталистов (сохранение господствующего положения, сохранение системы для себя и своих потомков), по законам логики истории классовая система посредством коммунистической революции (по исторической аналогии мировой эксплуататорской революции 1000 лет) будет сознательно снята вместе с шестью противоречия предыстории, с результатом бесклассовой системы - гуманизмом.

ПЕРВЫЙ ВАРИАНТ

Разумное понятие капитализма ( ЛАС: пока с комментариями для понимания)
Содержит три момента : ВСЕОБЩЕЕ (А-А), ОСОБЕННОЕ (А=не-А), И ЕДИНИЧНОЕ (спекуляция, СНЯТИЕ СОДЕРЖАНИЯ ВСЕОБЩЕГО И ОСОБЕННОГО, само понятие есть момент ЕДИНИЧНОСТИ)
ВСЕОБЩЕЕ по Гегелю это абсолютное тождество как отношение к самому себе (А=А), или по Линькову, что сохраняется от начала и до конца существования капитализма. Это в моем определении есть, значит надо родовое понятие и сущность объединить, ДОБАВИТЬ ИСТОРИЧЕСКУЮ ФУНКЦИЮ- ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ ВЫРАВНИВАТЕЛЬ (симметрия истории) И ФОРМУ-ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ФОРМАЦИЯ, исключением из сущности свободной конкуренции частников, т.к. это особенность классической формы капитализма и входит в момент ОСОБЕННОСТИ.
ВСЕОБЩЕЕ капитализма
Капитализм — общественно-экономическая формация, классовая сущность -основывающаяся на частной собственности (экономической, правовой, профессиональной) класса буржуазии на средства производства и эксплуатации капиталом наёмных рабочих; есть последнее антагонистическое (классы людей и классы стран) общество ( т.е. существует за счет эксплуатации класса людей (не собственников/ и класса стран/низший полюс системы/). Историческая функция капитализма есть относительный выравниватель (выравнивание: включение всех стран в свою систему посредством колонизации , неоколониализма и мирового рынка; относительное, т.е. сдерживание развития посредством
монокультурность, международное разделение труда, НАТО, организацию конфликтов, войн...). Относительное выравнивае позволяет 20% населения присваивать 80% всех ресурсов планеты Земля.
ОСОБЕННОЕ капитализма.
ЭТО В МАРКСИЗМЕ РЕАЛИЗАЦИЯ СУЩНОСТИ КАПИТАЛИЗМА В ТРЕХ ФОРМАХ ( А = не_А*, А= не-А**, А=не-А***):
1) Генезис капитализма 16 век-конец 18 века. первоначальное накопление капитала, торговый капитал (разложение феодализма,"огораживание" земли, образование мануфактур, капиталистической кооперации, уничтожение частной трудовой собственности и образование частной капиталистической, основанной на эксплуатации наемного труда);
2) Классический капитализм: индустриализация (18 век - 60 е годы 19 века) крупное машинное производство, конкуренция частников, бурное развитие ТДО, кризисы перепроизводства, формирование классов буржуазии и пролетариата.
3) Монополистический капитализм: империализм с конца 19 века- 20век и до современности:
- конвейеры, электричество, нефть;
- Ленин: превращение конкуренции в монополию, далее ГМК (ЛАС: синдикаты, картели, тресты...),
- слияние банкового капитала с промышленным и образование финансового капитала (ЛАС: финансовая олигархия),
- преобладание вывоза капитала над вывозом товаров,
- раздел мира между монополистическими союзами капиталистов (ЛАС: возникновение международных монополистических союзов),
- борьба между «великими державами» за передел уже поделённого мира (Г. Дмитров, ЛАС: войны, фашизм)
ЕДИНИЧНОЕ и КОНЕЧНОСТЬ капитализма
Каждая особенная форма (генезис, свободная конкуренция, империализм) есть конкретное определение всеобщности, поэтому признаки всеобщности пронизывают каждую конкретную форму. КОНЕЧНОСТЬ капитализма означает, что за его пределами нечто противоположное , бесклассовое общество КОММУНИЗМ.. ПРИЧИНА КОНЕЧНОСТИ КАПИТАЛИЗМА:Капитализм как мировая система закончила свое существование на высшей своей стадии- империализме, на рубеже 19-20 века по причине превращения свободной конкуренции в господство монополий.
Монополия - это другая основа общества, переходная к бесклассовому обществу, принадлежит коммунизму (единая фабрика). Несмотря на классовый интерес капиталистов (сохранение господствующего положения, сохранение системы для себя и своих потомков), по законам логики истории классовая система посредством коммунистической революции (по исторической аналогии мировой эксплуататорской революции 1000 лет) будет сознательно снята вместе с шестью противоречия предыстории, с результатом бесклассовой системы - гуманизмом.

Волобуев · 04.11.2023, 15:19

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

А я то наиВный думал, что когда в сотню раз увеличим ОТЕЧЕСТВЕННОЕ производство НЕОБХОДИМОГО ПРОДУКТА., а не денежных фантиков, что только мера стоимости (будет продукт -будет что мерять) и средство обмена( будет продукт, ивиняюсь здесь товар- будет что обменивать)

Ну, я сомневаюсь, что Вы умеете думать. Вроде бы толь ко что говорили о законе соответствия денежной и товарной масс, и вдруг снова фантики. А потом Вы обижаетесь, что Вас называют идиотом.

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

А я то наиВный думал, что когда в сотню раз увеличим ОТЕЧЕСТВЕННОЕ производство НЕОБХОДИМОГО ПРОДУКТА., а не денежных фантиков, что только мера стоимости (будет продукт -будет что мерять) и средство обмена( будет продукт, ивиняюсь здесь товар- будет что обменивать)

Что за чушь. Покупайте, что Вам надо, а не обменивайте свои валенки на компьютеры.

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Сообщение от Волобуев
Тоже ответил, что не будет никаких войн.
А что же будет делать НАТО и почему НАТО есть, если нет варшавского договора, и нет капитализма с 1976 года? И почему планета полыхает, еще немного и третья мировая не за горами.

Нато тоже не будет.

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

А я вот совершенно не ВЕРЮ, А ЗНАЮ, что по законам истории так будет, у человечества не существует другого пути:или СОЦИАЛИЗМ от марксизма, или атомная война от буржуев и нескончаемый кризис.

Нет, есть и коммунизм, когда выпуск денег будет отбран у ворья.

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Сообщение от Волобуев
Джером Пауэлл и Владимир Путин заявили о смерти капитализма
ТАК ЕЛЬЦИН ТОЖЕ ЗАЯВИЛ АМЕРИКАНСКОМУ СЕНАТУ О СМЕРТИ КОММУНИЗМА. Очень интересно, и что это за тайное общество в мире, ни капитализма (с 1976) ни коммунизма с 2023 года, так что же за ОБЩЕСТВО? Если в классовом обществе только эти два "изма", третьего не дано?

Вы все время виляете. Речь ведь ла о Вашем заявлении, что якобы никто не поддержал сообщение о гибели капитализма.

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

А я то наиВный

Вы не наивный, Вы подлец. Как и многие здесь. Вы предатель, Вы поддерживаете болтуна Платошкина, не желающего передавать выпускаемые рубли в России законно (бюджетно) населению России, всем и каждому поровну. Оставляя выпуск рублей (всю прибавочную стоимость и всю прибыль, нарабатываемые в России населением сообща, коммунистически) в России у ворья.

Свой_взгляд · 04.11.2023, 16:40

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Если мой земляк Ломоносов дурак, то я с вами согласен.

А причем здесь Ломаносов?
Опять ПОДПОРКИ ищите?
Если я стал ЧУТОЧКУ умнее, это вовсе не означает, что Вы должны стать ЧУТОЧКУ глупее!
Ну надо же, опять материальные законы в ОТНОШЕНИЯ людей тянет, а на простой вопрос ответить не может!
Как происходит ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ, между Вами и предметом?
ЛАС я ЖДУ ответ, на мой ПРОСТОЙ вопрос?!

Свой_взгляд · 04.11.2023, 16:49

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ВЕДИТЕ СЕБЯ ПРИЛИЧНО, я вас идиотом, болваном не называл. А то что вы не смогли доказать свою позицию ни одному участнику темы, это ваши проблемы.

Блажен тот, кто верует просто так, и не требует доказательств для того, чтобы уверовать.
ЛОХ (слабый умом) верит во все, что ему НРАВИТСЯ!
В прочем так же как и Вы, Вы тоже на мои вопросы НЕ ОТВЕЧАЕТЕ!
БОИТЕСЬ выглядеть ГЛУПЫМ человеком!

Свой_взгляд · 04.11.2023, 16:56

Цитата:

Сообщение от Волобуев

Закон. Конституция РФ. Вменяемость оппонентов.

Где Вы здесь вменяемых оппонентов видите?
Вы первый, кто утверждает, что инфляция, это ХОРОШО для ВСЕХ.
А все понимают, что это хорошо, для немногих.
Бюджетники давно уже через бюджет ВОРУЮТ, и не они одни, следующими идут ВСЕ собственники.
Волобуев, Вы где учились, что такую ДУРЬ пишите?
Чем на жизнь зарабатывали, всю свою СОЗНАТЕЛЬНУЮ жизнь?

Свой_взгляд · 04.11.2023, 17:03

Цитата:

Сообщение от Волобуев

Вопрос не этом. Производство в России исчезло на бесприбыльности, а все дворы заполнены автомашинами. Это работает не Путин, а коммунистический способ производства.

Это РАБОТНИК все ПРОИЗВЕЛ, глупый Вы человек!

Цитата:

Сообщение от Волобуев

Все не так. Например, и разделения труда уже нет.
Но дело не в этом. Дело в том, что собственность потеряла свои эксплуататорские способности.

Ну как же нет, а когда у Вас ЗУБ заболит, Вы ЗНАЕТЕ, куда нужно Вам ИДТИ! Не к сапожнику же, глупый Вы человек!!

Цитата:

Сообщение от Волобуев

Будет коммунизм. Все его черты отчетливо просматриваются. Как писали классики, так и будет, только принцип "каждому по потребностям" начнет выполняться первым.

Признаки и свойства, покажите нам всем.
Ваш треп ничего кроме Ваших ХОТЕЛОК, не доказывает.
Волобуев, Вы человек без своего ЦАРЯ в голове!

Свой_взгляд · 04.11.2023, 17:09

Цитата:

Сообщение от Волобуев

Примите мои извинения. Но Вы то же хороши, когда голословно утверждаете, что я никому ничего не доказал.
Месяц я ходил, например, к В. А. Тюлькину, занимаясь с ним по два часа по вечерам.
И вот он все понял. И вышел с докладом на ЦС РКРП. Так его там сняли со всех постов, а лидером назначили Соловьева.. Хорошо, что его пригрел тогда Г. А. Зюганов, который дал ему депутатский мандат. Теперь, когда Виктор Аркадьевич встречает меня, он хохочет и машет на меня руками: иди, дескать, сначала просвещай массы.
И подобных случаев была масса.
Но слишком много лентяев, как Вы, ЛАС, только и брякающих голословно, проходящих мимо моих доказательств.
И какие могут быть войны, когда все заняты сплочением, развитием и спасением человечества, в первую очередь, через наращивание общих незолотопаритетных неинфляционных выпускаемых денег, достающихся всем поровну.

Глупые всегда ПРИХОДЯТ и УХОДЯТ, когда дело нужно делать!
Развели здесь КУМОВСТВО, тупой греет еще тупее!
Никаких доказательств в Вас нет, кроме ОГЛЯДОК на Европу!
И про налоги на рабочего МОЛЧИТЕ!
Ну все такие ХИТРОЖОПЫЕ, а САЛО русское ЕДЯТ!

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01