Разумное понятие социализма - Страница 659 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

yhtyht77 · 07.11.2023, 20:13

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Нужно что бы партии боролись за доход работника направляемый им в бюджет. А не работнику выбирать какое ПАРТИЙНОЕ ОБЕЩАНИЕ слаще для него САМОГО. Не разделять людей нужно, по партийным спискам, а объединить в единое ЦЕЛОЕ, на ФИНАНСОВОЙ основе.
Партии в принципе себя уже ИЗЖИЛИ!
Нужны СПЕЦИАЛИСТЫ и финансовое управление от самого РАБОТНИКА.

Если на выборах хоть кто то поставит вопрос о прогрессе , это уже движение вперед. Вас же все и так устраивает всегда . Иначе объяснить почему народу все по фигу , невозможно .

ЛАС коммунист · 07.11.2023, 20:13

И.В. Сталин о понятии социализма

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Ну да приводимые Вами цитаты , скорее играют против марксистов , какая теория была бы нужна была Сталину если бы он был освящён марксизмом-ленинизмом . Ведь социализм был построен , согласно марксистов по точным рецептам Маркса. Бери и переписывай Маркса и всех делов , так какую теорию искал Сталин ..ну явно не марксизм и, к сожалению так и не разработал. Это Хрущёв опубликовал Экономические основы социализма, Хрущёв марксист -ленинец , троцкист , он начал разваливать страну.. А Сталин до самой смерти считал что теории нет.

Дипломатичнее отвечу - не согласен.
Сталин
Цитата:

Цитата:

Я говорил в своём докладе, что политическая база социализма у нас уже создана — это диктатура пролетариата. Я говорил, что экономическая база социализма далеко еще не создана и её надо еще создавать. Я говорил, далее, что вопрос стоит ввиду этого так: имеем ли мы возможность построить своими собственными силами экономическую базу социализма в нашей стране? Я говорил, наконец, что, если этот вопрос переложить на классовый язык, то он примет следующий вид: имеем ли мы возможность преодолеть своими собственными силами нашу, советскую, буржуазию? /ПСС т.9/ Доклад 7-му расш. пленуму ИККИ 07.12.1926

И.В. Сталин о понятии социализма

Выступая 5 декабря 1936 г. на VIII Всесоюзном чрезвычайном съезде Советов, созванном для принятия новой конституции, Сталин заявил о построении социализма в СССР:
Цитата:

Цитата:

"Наше советское общество добилось того, что оно уже осуществило в основном социализм, создало социалистический строй, т. е. осуществило то, что у марксистов называется первой фазой коммунизма — социализм"

. Заявить о построении социализма Сталин неоднократно пытался и раньше, по мере того как обозначались контуры создаваемой общественной системы, однако только на исходе второй пятилетки появилась возможность сделать это в полном объеме и закрепить ее законодательным актом.
В капиталистическом окружении нельзя построить социализм ПОЛНОСТЬЮ, т.к. это МИРОВАЯ СИСТЕМА.
Даже по этому факту ваш тезис ложь.
Если учесть мировой маштаб, то Сталин построил социализм не на 1/4, , а на 1/7. Это видно даже из моего разумного определения социализма.
--------------------------
Вы взяли утверждения у тех марксистов, которые в теории социализма ничего не понимают.
Проблема Сталина в том, что он читал произведения классиков и других марксистов каждый день по очень большому объему , но РАССУДОЧНО. как и современные марксисты- коммунисты. Поэтому все контуры социализма не видны. Нужен уровень разума. и целостное понятие социализма, а не многообразие определений и конечных понятий.
В этом его тревога: "Без теории- нам смерть" Сталин это понимал, т.к. знал в целом марксизм-ленинизм, где теория социализма разбросана во всем объеме, но единства пока не просматривалось. Для этого необходим современный марксизм со всеми его новыми открытиями.

yhtyht77 · 07.11.2023, 20:22

Советский социализм это экономические возможности . Западный это необходимость экономическая .Хоть плачь , а ставка ЦБ около нуля . Выше не прыгнуть. Выше колабс экономический .
А по сути и там и там просто приличная жизнь людей . Ничего более .

Свой_взгляд · 07.11.2023, 20:22

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Фактически Вы поднимаете вопрос собственности.Ну вообще то собственник это организатор производства , не будет собственника , будет директор и главный инженер.

Фактически я убираю собственника из публичного пространства, и возвращаю ХОЗЯИНА. Всем же хотелось ВЕРНУТЬ в экономику хозяина. Получите и распишитесь. Я Вам его возвращаю.
Кто создал благо, или оплатил его создание, тот ему и ХОЗЯИН.
Только хозяин в праве использовать ему принадлежащее благо, согласно своим потребностям.
Директор и технический руководитель создают продукт труда который потребюляет коллектив. Вот коллектив и даст ОЦЕНКУ результатам их труда. Не нужно единый коллектив, на части РАЗРЫВАТЬ, содружество работников нужно СОЗДАВАТЬ. Вместе создали, вместе и использовать имеют права. Без собственника - дармоеда (акционера).

ЛАС коммунист · 07.11.2023, 20:27

Цитата:

Сообщение от Волобуев

А потом Р. И. Косолапв стал активным антисталинистом, потому Хрущев, Брежнев и другие, до Горбачева, Ельцина (и Зюганова тогда), были антисталинистами. А Косолапов кормился у них. переписывая, как он сам говорил, одно постановление съезда в другое.

Я уже забыл, сколько томов Сталина первоначально было издано,кажется в деревне у меня 13.
Остальные тома , включая 18 том, собрал Косолапов, и как после этого он может быть антисталинистом?

ПАРАМОН 7 · 07.11.2023, 20:34

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

И.В. Сталин о понятии социализма

Дипломатичнее отвечу - не согласен.
Сталин
Цитата:

И.В. Сталин о понятии социализма

Выступая 5 декабря 1936 г. на VIII Всесоюзном чрезвычайном съезде Советов, созванном для принятия новой конституции, Сталин заявил о построении социализма в СССР:
Цитата:
"Наше советское общество добилось того, что оно уже осуществило в основном социализм, создало социалистический строй, т. е. осуществило то, что у марксистов называется первой фазой коммунизма — социализм"
. Заявить о построении социализма Сталин неоднократно пытался и раньше, по мере того как обозначались контуры создаваемой общественной системы, однако только на исходе второй пятилетки появилась возможность сделать это в полном объеме и закрепить ее законодательным актом.
В капиталистическом окружении нельзя построить социализм ПОЛНОСТЬЮ, т.к. это МИРОВАЯ СИСТЕМА.
Даже по этому факту ваш тезис ложь.
Если учесть мировой маштаб, то Сталин построил социализм не на 1/4, , а на 1/7. Это видно даже из моего разумного определения социализма.
--------------------------
Вы взяли утверждения у тех марксистов, которые в теории социализма ничего не понимают.
Проблема Сталина в том, что он читал произведения классиков и других марксистов каждый день по очень большому объему , но РАССУДОЧНО. как и современные марксисты- коммунисты. Поэтому все контуры социализма не видны. Нужен уровень разума. и целостное понятие социализма, а не многообразие определений и конечных понятий.
В этом его тревога: "Без теории- нам смерть" Сталин это понимал, т.к. знал в целом марксизм-ленинизм, где теория социализма разбросана во всем объеме, но единства пока не просматривалось. Для этого необходим современный марксизм со всеми его новыми открытиями.

Всё у Вас правильно но по сути издевательство Я думаю Вы понимаете откуда эта фраза. Ну да ладно. Вы считаете что Сталин мог сказать марксизм это херня , интересно сколько бы дней он остался бы в живых, вероятно до вечера. И только после 37-38 , убрав угрозу и расправившись с марксистами -ленинцами он мог спать спокойно. Вы представляете что там творилось, везде враги народа и это марксисты-ленинцы . Ну ладно , что там ещё . А о невозможности построить социализм в одной стране , и кто это утверждал ,...марксисты -ленинцы. Да ладно Вы всё это знаете , на длинный текст писать много надо , пока и так хорошо.

Свой_взгляд · 07.11.2023, 20:34

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Это вы болтаете . Допустим Путин прочитал ваши фантазии . Ему они пришлись по душе . Утром на совещании правительства он ставит вопрос о внедрении всего этого в жисть. Сколько минут за ним будут ехать санитары ?
Я предлагаю реальные , законные вещи. Просто сходить и проголосовать за ту программу которая больше нравится . Если устраивает работа правительства , можно и дальше пиво пить. Нет , надо тогда идти и отдавать свой голос кому то еще . Никаких гравилетов . Все простенько.
Ну или дальше самим себе петь песню про ничего не изменишь. Придуманную соросами.

Вы предлагаете всем стать БАРАНАМИ, и иметь ВНЕШНЕЕ управление обеспечением их жизни, а зачем Вам это нужно, совершенно не понятно!?
Свободу от обязанностей ЗАБОТЫ о себе, Вы заменяете обязанностями навязанными Вам из вне. В прочем, раб именно об этом и МЕЧТАЕТ, все что угодно делайте, лишь бы ему САМОМУ, ни за что не нести никакой ответственности!

Свой_взгляд · 07.11.2023, 20:36

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Да мы так и так будем баранами. А политических режимов точно не помню Ну штук 8 . Четыре левых и четыре правых , и десяток их разновидностей . И вот там за народ нет ничего толкового , во всём мире лучше этих 8 нет ничего. Да их этих восьми половина полное дерьмо . Поэтому выбора нет.

Выбор есть, Вы не желаете его НАЙТИ!
Управляйте своим доходом САМИ, и ВЛАСТЬ будет Вам служить, и в глазки Ваши ЗАГЛЯДЫВАТЬ.
Верните себе право, на использование Вами созданных благ, и все!
Привыкли Вы в рабах ходить, так и скажите!

державник · 07.11.2023, 20:37

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Для этого необходим современный марксизм со всеми его новыми открытиями.

Маркс давно умер,следовательно он не примет участия в создании нового "марксизма",в таком случаи,это уже не марксизм,а что?

ПАРАМОН 7 · 07.11.2023, 20:37

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Фактически я убираю собственника из публичного пространства, и возвращаю ХОЗЯИНА. Всем же хотелось ВЕРНУТЬ в экономику хозяина. Получите и распишитесь. Я Вам его возвращаю.
Кто создал благо, или оплатил его создание, тот кму и ХОЗЯИН.
Только хозяин в праве использовать ему принадлежащее благо, согласно своим потребностям.
Директор и технический руководитель создают продукт труда который потребюляет коллектив. Вот коллектив и даст ОЦЕНКУ результатам их труда. Не нужно единый коллектив, на части РАЗРЫВАТЬ, содружество работников нужно СОЗДАВАТЬ. Вместе создали, вместе и использовать имеют права. Без собственника - дармоеда (акционера).

Рабочий не может быть хозяином , образования не хватит.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01

07.11.2023, 20:22	#6583
yhtyht77 Местный Регистрация: 21.08.2012 Адрес: Санкт -Петербург Сообщений: 8,531 Репутация: 2512	Советский социализм это экономические возможности . Западный это необходимость экономическая .Хоть плачь , а ставка ЦБ около нуля . Выше не прыгнуть. Выше колабс экономический . А по сути и там и там просто приличная жизнь людей . Ничего более .