Разумное понятие социализма - Страница 699 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 13.11.2023, 09:17

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Лас теоретик . А я практик .Отличие только в этом .

В диалектике монолит мышления и бытия. НО согласен, пока нет ясности с теорией современного социализма "Здесь ошибки недопустимы, ЭТО НЕ ЭКОНОМИКА, ГДЕ МОЖНО ИСПРАВИТЬСЯ Без теории нам смерть" Сталин. Я не вижу, что так влезали оппоненты в теорию, хотя тема РАЗУМНОЕ ПОНЯТИЕ СОЦИАЛИЗМА.

Цитата:

«…Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть». «Примечания» Р.И. Косолапова в книге «Слово товарищу Сталину» [6, 391].

ЛАС коммунист · 13.11.2023, 09:28

Цитата:

Сообщение от FHN

ЛАС жалуется на демографию. С точки зрения зелёных, чем меньше людей останется на земле, тем в принципе лучше. Все равно люди, кроме как загрязнением окружающей среды и убийством друг друга больше ничем не занимаются.

ЛАС жалуется на систему. Посмотрел вчера ТВЦ случайно ( ТВ уже лет 5 не смотрю) - сказка а не жизнь в Москве.
И тут же Фильм про врачей - , которые вспомнили про низкую зарплату. Пришли из больницы, бесплатно записаться на прием большая проблема. Насильно заставляют записываться платно.
Мысль: распределение между столицей и регионами предельно не справедливо. Вот рвется молодежь пока в Москву. Такова буржуйская система, главное пыль в глаза пустить и лапшу на уши повесить.
Система сгнила, а не только демография Что у нас из нац. проектов реализуется, кроме мусорной реформы, чтобы еще урвать деньги не за что?

yhtyht77 · 13.11.2023, 09:37

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Эта "плавность" есть уничтожение частной собственности", т.е. переходный период к другому качеству, т.е переыв непрерывности по философии, ил никакой плавности - эволюции, а революционные изменения

Наверное таки отказ от ЧС . А не уничтожение . За чем уничтожать курицу которая способна нести яйцо. И да . При переходе в новое качество экономики , возможны такие условия что собственность станет не нужной обузой , за которую надо платить налоги , а как то использовать ее в целях обогащения , больше не возможно.
Кроме того , само общество через государство , способно нанять частного собственника для производства какого то продукта или услуги . Но уже на своих условиях. То есть матрешка переворачивается . Общество эксплуатирует собственника , а не наоборот , как было с времен пирамид египетских.
Что это за формация , не знаю. Но точно не капитализм. Нет найма . А собственность еще может работать. Но опять же , какая она уже частная , если собственник получает за использование его собственности , заранее оговоренный амортизационный процент . Она уже становится общенародной , без всякого уничтожения . Это не социализм ?

ЛАС коммунист · 13.11.2023, 09:41

Цитата:

Сообщение от шерри

А кто-то ещё тут
звиздит про сисилизьму в СССР ....

Хватить обобщать ложь. Даже когда работал простым мастером на судостроительном заводе большинство рабочих были высоклассные специалисты, реализовывали сложнейшие проекты. После получки расслаблялись, но не надолго. Уважаемые критики социализма в СССР, троцкисты и анархисты, мозги включите и посмотрите что сделал СССР как сверхдержава, могла бы это быть без нормального, образованного,ценившего свою работу ... рабочего класса? У меня все мои трудяги перед лицом , в памяти, и я глубоко им благодарен и за учебу, и за воспитание и за человечность.

FHN · 13.11.2023, 09:44

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

ЛАС жалуется на систему. Посмотрел вчера ТВЦ случайно ( ТВ уже лет 5 не смотрю) - сказка а не жизнь в Москве.
И тут же Фильм про врачей - , которые вспомнили про низкую зарплату. Пришли из больницы, бесплатно записаться на прием большая проблема. Насильно заставляют записываться платно.
Мысль: распределение между столицей и регионами предельно не справедливо. Вот рвется молодежь пока в Москву. Такова буржуйская система, главное пыль в глаза пустить и лапшу на уши повесить.
Система сгнила, а не только демография Что у нас из нац. проектов реализуется, кроме мусорной реформы, чтобы еще урвать деньги не за что?

ЛАС, мне интересны хиппи, зелёные, Агафья Лыкова, и другие маргиналы, что мне не нравится так это отсутствие оппозиции на центральных каналах и вообще отсутствие частных федеральных общественно-политических каналов. Вот у нас якобы скоро выборы, где кандидаты? Где дебаты? В Америке уже во всю борьба идёт.

ЛАС коммунист · 13.11.2023, 09:53

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Какое отношение пролетариат имеет к технологиям и знаниям . (

Был у меня в корпусном цехе Николай Петрович специально сидел на мелочевке, т.е дешевой работе, за которую никто не брался. Больше половины рабочего времени у него шло нна изготовлении всяких приспособлений, изобретений, и только потом очень быстро исполнял работу. И так практически все рабочие, никогда не шли по накатанной, постоянно совершенствовали технологию.

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Какое отношение пролетариат имеет к технологиям и знаниям . (

Размышлять так могут люди, которые никогда не работали на действительном производстве.
Хотя Парамон был руководителем.

ЛАС коммунист · 13.11.2023, 09:59

Цитата:

Сообщение от FHN

ЛАС, мне интересны хиппи, зелёные, Агафья Лыкова, и другие маргиналы, что мне не нравится так это отсутствие оппозиции на центральных каналах и вообще отсутствие частных федеральных общественно-политических каналов. Вот у нас якобы скоро выборы, где кандидаты? Где дебаты? В Америке уже во всю борьба идёт.

А что вы хотели в ублюдочном капитализме, где все вруках олигархов?

FHN · 13.11.2023, 10:07

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

А что вы хотели в ублюдочном капитализме, где все вруках олигархов?

У нас все в руках государства, это типично советский политический монизм, где все маршируют дружными колоннами и поют хвалебные оды генеральному секретарю. Одна отдушина интернет, где хоть и есть Надзор, но каждый человек может высказать свою точку зрения.

yhtyht77 · 13.11.2023, 10:12

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Был у меня в корпусном цехе Николай Петрович специально сидел на мелочевке, т.е дешевой работе, за которую никто не брался. Больше половины рабочего времени у него шло нна изготовлении всяких приспособлений, изобретений, и только потом очень быстро исполнял работу. И так практически все рабочие, никогда не шли по накатанной, постоянно совершенствовали технологию.

Размышлять так могут люди, которые никогда не работали на действительном производстве.
Хотя Парамон был руководителем.

Фильм такой был , неподдающиеся . С Румянцевой в главной роли . Там они изобретали резец . На самом деле при Сталине за любое изобретение и внедрение в производство , платили деньги . Директор мог привлечь любого профессора с техноложки , внедрить его рац предложение и отчислять ему девиденты пожизненно , пока его изобретение работает.Сейчас такая практика осталась только для поэтов и композиторов . А тогда , люди могли , простые инженеры , стать собственниками загородного дома . Победы . Иметь обслугу ... Учись сынок , учись , человеком станешь , это вот оттуда тянется . Ему , директору необходимо было планово повышать производительность труда . Было время и цены снижали ....Это и была хромая лошадка на которой Сталин объехал капитализм с его конкуренцией .
В СССР после смерти Сталина , еще до начала 90 х по инерции издавалось множество журналов с этой тематикой . Моделист конструктор ,За рулем , наука и жизнь , радио и т д.
Вот одного из тех умельцев , вы и застали . Я то же видел такого . Он был единственным на заводе , который мог справиться с любым станком . Это была его работа . 5 цехов . Трофимович всегда при деле .

ЛАС коммунист · 13.11.2023, 10:17

ЗАКОН

https://www.kprf.org/showpost-p_1045...ount_6990.html

Цитата:

Сообщение от шерри

Круче всех над марксизмом изгаляются те, Лёня,
кто навязывает и ему и прочему обществу "законы" из пальца.

Или прав-таки Гегель:
история учит народы, что ничему их не учит.

Во всяком случае,
кое-кого ничему не научили
ни гибель СССР, ни крах мирового коммунизма в 90-е .

При том, что ещё 10-15 лет тому МИБ и ЛАС показали, что базовая тому причина
- подмена действительной диалектики* "законами"

Речь не о ВНУТРЕННИХ, ЛОГИЧЕСКИХ ВЫВОДАХ ЕДИНОГО ВСЕОБЩЕГО, что Энгельс для уровня рабочих обозвал законами диалектики, Да и тебе видимо сложновато судить о законах разума, т.к. шарахаешься от диалектики, тех же фигурах силлогизма в диалектике.
Речь о законах РАЗУМА ПО СУЩЕСТВУ, на чем базируется классическая философия и марксизм.
В разуме само бесконечное понятие есть закон всех законов, если конечно понимать что есть закон хотя бы в РАССУДКЕ*, и в учении о сущности как единстве противоположного., ядро диалектики по Ленину, источник развития, критерий истины по Ильенкову, Гегелю.

В Послесловие ко 2-му изданию «Капитала» отмечено: “Для Маркса важно только одно: найти закон тех явлений, исследованием которых он занимается. И при том для него важен не один закон, управляющий ими, пока они имеют известную форму и пока они находятся в том взаимоотношении, которое наблюдается в данное время. Для него, сверх того, еще важен закон их изменяемости, их развития, т. е. перехода от одной формы к другой, от одного порядка взаимоотношений к другому…»[1, 20]. Вот это позиция величайшего гения, ученого человечества Маркса.

Женя, перестань нести чушь, даже если какой то придурок - физик в прошлом веке отменил законы, то оставь эту ложь, для себя, не мути людей, которые вообще то учились и в школе и в институте, и понимают то, что есть наука, а Что есть ЛЖЕНАУКА.. Как пишут есть даже законы квантовой физики, во что конечно не лезу, т.к. не физик.https://fb.ru/article/441678/osnovyi...az-s-soznaniem
нУ ЕСЛИ ТЕБЕ НЕ ВТЕРПЕШЬ БРОСИТЬ КАКУЮ-ТО ГАДОСТЬ ПО ПОВОДУ законов, то НЕ В МОЙ АДРЕС, у меня философское, научное мировоззрение. А обыватель может и проглотит
=====================
*
ГЕГЕЛЬ " фИЛОСОФИЯ ДУХА/ фЕНОМЕНОЛОГИЯ ДУХА

Цитата:

[(УУ) Закон как истина явления.] 80-81 с. - Рассудок, составляющий наш предмет, находится именно в том положении, что "внутреннее" обнаружилось ему лишь как всеобщее, еще не наполненное в-себе[-бытие]; …Следовательно, в этой абсолютной смене нет ни силы, ни возбуждения и возбуждаемости, ни определенности, состоящей в том, чтобы быть устойчивой средой и рефлектированным в себя единством, равным образом нет ничего отдельно для себя, ни разных противоположностей, а есть только различие как всеобщее различие или как такое, в которое сводились эти многие противоположности. Это различие как всеобщее различие есть поэтому простое в игре самой силы и истинное в игре; оно есть закон силы
81 С. [(β) Закон как различие и одноименность. - (αα) Определенные законы и общий закон.] - Это царство законов хотя и есть истина рассудка, имеющая своим содержанием различие, которое есть в законе, но в то же время оно - лишь первая истина рассудка и не заполняет явления.Закон в нем налицо, но он не составляет полного наличия явления; при всегда иных обстоятельствах он имеет всегда иную действительность. Поэтому явлению остается для себя одна сторона, которая не находится во "внутреннем";…Таким образом, определенным законам противостоит всеобщее притяжение или чистое понятие закона. Поскольку это чистое понятие рассматривается как сущность или как истинное "внутреннее", определенность самого определенного закона принадлежит еще явлению или, вернее, чувственному бытию.
82 С.[(ßß) Закон и сила.] -Вследствие этого закон наличествует двояким образом - один раз как закон, в котором различия выражены как самостоятельные моменты; другой раз - в форме простого возвращения в себя, каковая форма опять может быть названа силой,..
83 С. …поэтому принято говорить, что его закон - быть таким именно образом, а также, конечно, что его свойство - внешне проявляться именно так. Правда, это свойство есть существенное и единственное свойство этой силы… чтобы рассмотреть закон как закон; только с этим последним следует сравнивать его понятие как понятие, или его необходимость, которая, однако, во всех этих формах оказалась всего лишь пустым словом.
ЛАС
Естественно для рассудка «пустое слово», т.к. речь о законе как понятии разума. Рассудок видит противоположности, соединяет из в единство-закон, но понять это единство закона не может, это свершает только разум. ( Е.С. Линьков). Закон законов(родовое понятие закона, или чистый закон) есть бесконечное понятие от разума.
84 с.[(γγ) Объяснение.] …Единичное явление молнии, например, понимается как всеобщее, и это всеобщее провозглашается законом электричества: объяснение тогда концентрирует (fast... zusammen) закон в силу как сущность закона. Эта сила тогда такова, что, когда она внешне проявляется, выступают противоположные электричества, которые вновь исчезают друг в друге, - это значит, что сила - такого же характера, что и закон;
85 с. [(γ) Закон чистого различия, мир наизнанку.] ЛАС: интересно – закон- сверхчувственный мир, или мир наизнанку. Неслучайно в науке сущность отождествляют с законами. Т.е. зная законы, мы понимаем единство явлений – сущность.

ЛАС
Общий вывод:
мышление рассудка – мышление законами. Отрицаем законы - отрицаем рассудок.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01