Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2023, 09:16   #7231
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 4,026
Репутация: 226
По умолчанию

... и так ликбез Время когда 90% населения планеты Земли бегало голышом ,потому что ткацких станков было очень,очень,очень мало,да и ткачих тоже,да и остальной домашней утвари минимум,а уж про хромовые сапоги писать не буду,ну какие могут быть сапоги у "пролетария" например 1 века н.э. (пропущу)

Поэтому начну с промышленной революции любимого времени Маркса и Энгельса.

Появление фабрик — урок. История, 8 класс.

Фабрика – это одно из ключевых понятий, изучаемых в рамках учебной программы по истории в 8 классе. Фабрика – это масштабное производственное предприятие, специализирующееся на массовом производстве товаров.

Термин «фабрика» возник в период промышленной революции в XVIII-XIX веках. Одним из первых примеров фабрики считается фабрика французского промышленника Жазили Вернисса в начале XVIII века. Фабрики, как новая форма организации производства, стали главным фактором появления и развития капитализма.

За счет современных технологий и массового производства, фабрики способствовали промышленному прорыву и обеспечивали гораздо большую эффективность и высокую производительность по сравнению с ремесленным производством. Они играли ключевую роль в изменении экономической структуры и создании современной промышленности.
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 09:19   #7232
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
Ну и что эти строители реального Социализма могут предложить пролетариату?
... а ничего,кроме как взять всё и поделить.
Было бы что ДЕЛИТЬ, а когда материальное благо ИСЧЕЗНЕТ, тогда ЧТО?
Рабочих уже нет, кормить услугу НЕКОМУ, а значит и нечем.
Вот эту ЗАДАЧУ услуге придется РЕШАТЬ самостоятельно!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 15.11.2023 в 09:39.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 09:24   #7233
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 4,026
Репутация: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Было бы чего ДЕЛИТЬ, а когда материальное благо ИСЧЕЗНЕТ, тогда ЧТО?
Рабочих уже нет, кормить услугу НЕКОМУ, а значит и нечем.
Вот эту ЗАДАЧУ услуге придется РЕШАТЬ самостоятельно!
Этих Шерри,ЛАС-коммунистов,надо вновь в школу и линейкой по черепу,что бы прошли курс от древнего мира до 21 века,что бы знали что такое фабрики:

Какие фабрики были в древности?


Тканевые фабрики: Они производили ткани, используя ручную или механическую ткацкую станку. В древних цивилизациях, таких как Египет и Китай, ткацкие фабрики были широко распространены и играли важную роль в экономике.

Керамические фабрики: На этих фабриках производились различные керамические изделия, такие как горшки, тарелки и посуда. Глина использовалась как основной материал для создания этих изделий, а затем они обжигались в печах, чтобы добиться прочности.

Металлургические фабрики: Здесь осуществлялась производство металлических изделий и оружия. Фабрики обрабатывали различные металлы, такие как железо, медь и бронза, с помощью различных инструментов, печей и технологий.

Стекольные фабрики:
Они специализировались на производстве стеклянных изделий, таких как окна, зеркала и посуда. Стекло изготавливалось при помощи плавления песка и других компонентов при высоких температурах.

Парфюмерные фабрики: Они были наиболее распространены в древнем Риме и Греции. Здесь производились ароматические масла и духи для использования как косметические и лечебные средства. Основными ингредиентами были различные растения и масла животного происхождения.

Эти древние фабрики играли важную роль в экономическом и социальном развитии государств. Они обеспечивали население разнообразными товарами и содействовали распространению знаний и технологий.
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 09:31   #7234
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,746
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
Я им и так и сяк и этак,нет они за своё,капиталист,буржуй,революция,всё поделить поровну и после этого жить счастливо на свои,которые поделили поровну и гори остальное огнём,нам дела до этого нет,патамучта Социализм.

Думал,я думал,с боку на бок ворочался и решил провести с ними ликбез,одёрнуть так сказать за их сюртуки.Раз нет понятия что мир изменился,пролетариат не тот,что время Европы 19 века ушло и наступило будущие с его уровнем жизни и развитием новейших технологий и т.д.......а им,по фиг,Маркс с Гегелем и усё тута,нет понятия чем отличается современный пролетарий от пролетария 19 века,нет понятия что у современного пролетария,штанов(порток,брюк) с пиджаками и разных курток хоть лавку открывай,и обуви на 5 пролетариев 19 века хватит да ещё и их сыновей обует,что у каждого второго свой автомобиль,а дома холодильник,а то и два,телевизоры почти в каждой, комнате,компьютер,ноутбук,айфоны,смартфоны.Мало того современный пролетарий ,не голодает,а идёт спокойно в ближайший супермаркет и покупает то что его душе угодно,современный пролетарий может поехать за границу Зимой и поджарить свою жопу под палящим Солнцем Египта или Турции,а может получить путёвку от предприятия и подлечится в санатории,например в Пятигорске.

Мог ли себе представить такое Маркс с Энгельсом,а я уж про Гегеля молчу,а ведь это только в РФ при капиталистическом строе.

Ну и что эти строители реального Социализма могут предложить пролетариату?

... а ничего,кроме как взять всё и поделить.
Ошибаетесь , господин хороший , не бывает прошлогодних или нынешних пролетариев. Пролетарий он один , это тот хрен у которого ничего кроме хрена нет. В словаре Даля...быт и сословие пролетариев; бобыльство, бездомничество, безземелье, захребетничество (устаревшие значения). А так как у марксистов не было никакой поддержки , не на кого было опираться , вот они этих захребетников попытались возвысить , у них ничего не получилось , мало их было. Тогда они к пролетариату причислили рабочих и для понтов, обозвали всё это вместе, классом
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 09:37   #7235
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,165
Репутация: 251
По умолчанию

ИДЕЯ И Идеология
https://www.kprf.org/showpost-p_1045...ount_7235.html
Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
Да уж,болезнь запущена,на почве маниакальной идеологии,леченью не подлежит,ибо:

Духи маниакальных идеологий

В данном случае рассматриваются идеологии не в изначальном смысле этого понятия - как учения об идеях, и не в общепринятом смысле - как системы идей. Актуален вопрос: почему наибольшее влияние в истории имели ложные идеологии, каков их генезис и каковы их носители, как разрушительные идеи внедряются в сознание людей, каковы формы небытийных идеологий?

Понятие «идеология» в коммунистической доктрине осознавалось крайне противоречиво. Маркс и Энгельс понимали под идеологией систему иллюзорных представлений класса о мире и самом себе, это - мнимая реальность, которая выдаётся за действительность. В противоположность идеологии как форме ложного сознания научное сознание, по мнению классиков марксизма, остаётся «на почве действительной истории».идеалистическое понимание истории.
[/U][/I][/B]

Ленин «диалектически» соединяет эти противоположности, вводя понятие «научная идеология». По Ленину получается, что все классы мыслят о себе иллюзорно, поэтому их идеологии остаются ложными, но у рабочего класса идеология «научная» и потому «истинная».

«Носителем научной идеологии является передовой и сознательный авангард революционного рабочего класса - его политическая партия. Она вносит научную идеологию в массы, в рабочее движение» (Философский энциклопедический словарь, статья «Идеология»). Но заклинания на тему научности ничуть не прибавили истинности коммунистической идеологии, напротив, именно эта форма идеологии оказалась рекордно ложной и лживой.

Подробнее:
https://ruskline.ru/analitika/2011/1...icheskie_manii
Вряд ли стоит подробно смотреть ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ИДЕОЛОГИИ
У Маркса и Ленина понимание идеологии между рассудком (наука) и разумом (философия).
Маркс как доктор философии относил саму философию к идеологии(иллюзорному сознанию) т.к. думал рассудочно, что идеология не связана с реальной историй. Маркс специально обостряет и абсолютизирует в данном случае идеологию , т.к. поставил задачу: полностью раскритиковать идеалистическое понимание истории.
Ленин был ближе к истине, т.к связал идеологию и науку об обществе, т.е. с позиции общественных законов.
Плеханов определи носителя (субъекта) коммунистической идеологии как авангард рабочего класса- политическую партию , функция которой вносить Теорию коммунизма в сознание рабочих. Это делает рабочих сознательными, которые начинают понимать свой классовый интерес. Классовые интересы буржуазии и пролетариата противоположны, исходя из атрибутов класса (Ленин ( 39,15) Идеи о политической партии Г.В взял от Маркса как первый марксист России, учитель Ленина.


Цитата:
В данном случае рассматриваются идеологии не в изначальном смысле этого понятия - как учения об идеях
Идея на уровне представления- и рассудочной философии
Цитата:
ИДЕЯ (от греч. idea — образ, представление) — многозначное понятие, использовавшееся в философии в существенно разных смыслах. В философии до Платона И. — это форма, вид, природа, образ или способ, класс или вид.
Сократ не понял что идеал, идея предмета противоречива, искал непротиворечивую идею.
Ученик Сократа Платон понял идею как противоречие, стал отцом диалектики, где мышление в диалектике предполагает:
1. Находит во много ЕДИНОЕ;
2, Находить в едином МНОГОЕ.
Это исследовала классическая философия полностью определив ИДЕЮ как АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ , т.е. соответствие разумного понятия его реальности,
Теория социализма есть идея социализма как единство разумного понятия социализма и его реальности.
Напомню в разуме всегда монолит бытия и мышления, никогда не бывает мышления без бытия, т.к. мыслим только бытие, не быает бытия без мышления, т.к. бытие можно только мыслить( Парменид).
Поэтому Ленин ближе к истине.
Разумное поняте есть ПРОТИВОРЕЧИЕ, а противоречие есть и закон (Линьков), и критерий истины (Ильенков).
Данная тема предельно осознана на философском штурме в теме : Идея социализма (ЛАС).http://philosophystorm.ru/ideya-sots...comment-560331
Герменевтика социализма, т.е. понимать можно :
  1. КАК Мудрость
  2. КАК НАУКА
    3.КАК ИСКУССТВО
    4. КАК ИДЕОЛОГИЯ
    5.КАК ТРАНСЦЕНДЕНТ
    6. КАК ГУМАНИТАРНОЕ ЗНАНИЕ

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 15.11.2023 в 10:25.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 09:43   #7236
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
Этих Шерри,ЛАС-коммунистов,надо вновь в школу и линейкой по черепу,что бы прошли курс от древнего мира до 21 века,что бы знали что такое фабрики:
ЛАС и Шерри, имели ПАЙКУ без труда, через идеологию.
Никто из них не признается, что был ОБМАНУТ и имел свой ХЛЕБ, через продвижение ОБМАНА в сознание людей.
Они до гробовой доски будут ОРАТЬ, что К.М. прав, а все кто К.М. не верит и им ПРИДУМАННЫЕ термины не признает - в развитии общества ничего не понимают и просто дураки.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 15.11.2023 в 09:46.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 09:55   #7237
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Наверное таки отказ от ЧС . А не уничтожение . За чем уничтожать курицу которая способна нести яйцо. И да .
Bы, yhtyht77, слишком примитивно и однобоко понимаете смысл термина уничтожение .
Это понятие куда шире-глубже .

Даже в военном деле - не просто откалибровать Искандером с Ланцетом или испепелить Солнцепёком.
Но ещё и разгромить, пленить, отбросить , обезоружить ... Последнее - особо оптимально

А в философии, политике, политэкономии :
снять (Гегель) в т.ч. с должности, прокатить на выборах, свести в ничто (Гегель) , сделать не нужным, юридически ничтожным, упразднить, изжить, преодолеть, реорганизовать ...
И вовсе не кур с яйцами.

Так вот :
ЧС должна быть уничтожена во всех смыслах .
И в Вашем - тоже не исключено ,
но , пардон за каламбур , исключительно в той части-мере, что мешает продвижению в социализм.
Ну как инфраструктура соседней страны по ходу СВО.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 10:03   #7238
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,165
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Нет, конечно, не капиталисты. Капиталисты, это деятели, которые получают на свои капиталы выпускаемые деньги. А теперь не получают и поэтому кончились. Эксплуатирует нас сейчас ворье, фглонисты, частные банкиры, выпускающие незаконно себе рубли.
Т.е. деньги печатает ВОРЬЕ, а товары кто производит?
Т.е. Принципы коммунизма Энгельса это макулатура, музейный экспонат?
создаются два новых класса которые постепенно поглощают все прочие. А именно:
Цитата:
I. Класс крупных капиталистов, которые во всех цивилизованных странах уже в настоящее время являются почти единственными владельцами всех жизненных средств, а также сырья и орудий (машин, фабрик и т. п.), необходимых для их производства. Это класс буржуа, или буржуазия.
II. Класс совершенно неимущих, которые вследствие этого вынуждены продавать буржуа свой труд, чтобы взамен получать необходимые для их существования средства к жизни. Этот класс называется классом пролетариев, или пролетариатом.
Т.е. общество современное по Волобуеву не классовое, а какое?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 10:09   #7239
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Bы, yhtyht77, слишком примитивно и однобоко понимаете смысл термина уничтожение .
Это понятие куда шире-глубже .

Даже в военном деле - не просто откалибровать Искандером с Ланцетом или испепелить Солнцепёком.
Но ещё и разгромить, пленить, отбросить , обезоружить ... Последнее - особо оптимально

А в философии, политике, политэкономии :
снять (Гегель) в т.ч. с должности, прокатить на выборах, свести в ничто (Гегель) , сделать не нужным, юридически ничтожным, упразднить, изжить, преодолеть, реорганизовать ...
И вовсе не кур с яйцами.

Так вот :
ЧС должна быть уничтожена во всех смыслах .
И в Вашем - тоже не исключено ,
но , пардон за каламбур , исключительно в той части-мере, что мешает продвижению в социализм.
Ну как инфраструктура соседней страны по ходу СВО.
Не думаю что чс это что такое что не возможно развернуть на пользу всему обществу . А чем тогда занимаются политики с экономистами . Не зимний же берут постоянено.
Вексь мир давно живет прпи социализме вместе с этой чс прекравсно. Да он кривобокий немного. Не такой как в СССР . Но всех все устраивает. Почему ради Гегеля надо калечить собственную страну . Ввводить талоны .Ради уничтожения какой то чс . Не понимаю такой диалектики. Это не верное представление о реальности
Она сама вымрет как феномен , как только закончится найм.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 10:09   #7240
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,165
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Ну проясни "бестолковому" зачем там 1,2,3 фигура- какая их функция в диалектике???

ИЛИ
Что на этом вся диалектика и закончилась?
Лёня , очнись.
Какая силлогистика ,
какие фигуры, какая диалектика ?
Если А =неА ?
Почти никогда не отвечаешь на вопрос. Если не понимаешь фигуры, силлогизма в разуме, то абсолютно не понимаешь разумного понятия, т.е. диалектики?
Воздух не сотрясай, а ответь на вопрос:
Цитата:
Ну проясни "бестолковому" зачем там 1,2,3 фигура- какая их функция в диалектике???
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG