Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.11.2023, 11:05   #7421
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,165
Репутация: 251
По умолчанию

4. Идея как абсолютная истина по Гегелю (разум)
https://www.kprf.org/showpost-p_1045...ount_7421.html

СОДЕРЖАНИЕ:
1. Идея и идеология (введение) https://www.kprf.org/showpost-p_1045...ount_7235.html
2. Идеология по Марксу (рассудок) https://www.kprf.org/showpost-p_1045...ount_7259.html
3. Научная идеология по Ленину (рассудок) https://www.kprf.org/showpost-p_1045...ount_7303.html
4. Идея как абсолютная истина по Гегелю (разум) https://www.kprf.org/showpost-p_1045...ount_7421.html
5. Идея социализма как предмет философии социализма (разум)

Цитата:
Цитата:
Сообщение от державник
Да уж,болезнь запущена,на почве маниакальной идеологии, леченью не подлежит, ибо:
Духи маниакальных идеологий ….
Подробнее:
https://ruskline.ru/analitika/2011/1...icheskie_manii
ЛАС
Цитата:
Цитата:
Не хотелось, важнейший вопрос, который относится к теории марксизма отдавать на растерзание антимаксистам, уровню представления, клипового мышления, «женской логики». Что не относится к уровню мышления, т.к. есть многое без ЕДИНСТВА на уровне рассудка и разума (И.Кант).
4. Идея как абсолютная истина по Гегелю (разум)
(предназначается тем, для кого не безразличен разум и диалектика)
Сфера разума, что за пределами даже рассудка, не говоря об уровне представлений 70-80% людей. Т.к. язык Гегеля прост, но требует хорошего знания всех категорий, терминов, понятий, то переведу основные мысли на упрощенный язык. Тема объемна, поэтому без лишних комментариев и в тезисной форме.

1. Машинная возня вокруг основного вопроса философии - абсолютизации идеализма или материализма, за пределами разума. Изначально и везде, в основе всех положений у Гегеля была ИСТИНА, как предмет философии: всеобщее единство бытия и мышления. Нигде нет у Гегеля мышления без бытия (гносеология), или бытия без мышления (онтология). Гегеля, как правило, не понимают, обзывая рассудочно его идеалистом в противоположность материалисту. Абсолютная идея как вершина мышления есть абсолютная ИСТИНА и более ничего. Абсолютная идея как истина есть соответствие понятия своей реальности. Что в этом необычного?

2. Заметим, что необходимо различать реальное и идеальное. Реальное есть определенное бытие, пример: социализм как целостное общество. Идеальное есть часть, сторона целого (по Гегелю), пример базис социализма, абстракция есть только в мысли, но не в реальности, т.к. без других сторон социализма не существует (той, же надстройки и т.д.). Философия всегда исследует конкретное (единство много), если даже что-то вырывая из целостности, но всегда в единстве с другими сторонами (монолит марксизма, позиция Ленина в революции). Если что-то исследуется как часть целого (рассудок, наука, …), то имеем не полную, ограниченную, относительную истину, в отличие от философии (разума).

3. Истина есть соответствие понятия своей реальности. В диалектическом разумном мышлении понятие состоит из трех моментов: всеобщего, особенного, единичного. Всеобщее, путают с общим как абстракцией обобщения. Всеобщее всегда монолит бытия и мышления. Единичное как момент мыслимого понятия путают с эмпирическим единичным. Гегель любую вещь, эмпирическое единичное понимал в мышлении как умозаключение: нечто всеобщее связанное с единичным через особенное. Т.е. любая вещь имеет три момента разумного понятия, поэтому её можно понять в абсолютной истине. Т.к. Гегеля понять не могут, поэтому считают, что Гегель дурак,, а они умные, поэтому и прекращают читать Гегеля, оставаясь, в лучшем случае, на уровне ограниченного, ущербного рассудка и относительной истины.

4. В разуме религия, на мой взгляд, оставила в диалектике бесконечного понятия глубокий след. Во- первых: бесконечность от религии, только не дурная, а истинная. Во вторых»: «Троица Прокла», где каждое лицо бога внутри содержит два других лица, что Гегель использовал в бесконечном понятии, где каждый момент понятия представляется как отдельное понятие, получается 3* 3=9 + З = 12 моментов. Или понятие понятий как бесконечное понятие. Поэтому сфера разума абсолютно недоступна даже рассудку, это высший уровень мышления, т.е. диалектический уровень.

5. Понятие понятий (Троица Прокла) следует из трёхтомника «Науки логики». Понятие есть понятие(1) сущности (2)бытия(3). Поэтому Гегель исследует взаимосвязь моментов понятия на уровне бытия, на уровне сущности и на уровне действительности. Используя для обоснования связи моментов аристотелевские фигуры силлогизмов. Предварительно раскритиковал представление Аристотеля о суждениях как предложениях.
Первая фигура: (Е-О-В) умозаключение наличного бытия (качества);
Вторая фигура: (О-Е-В) умозаключение сущности (рефлексии);
Третья фигура: (Е-В-О) умозаключение действительности (необходимости)
Комментарии в последней части темы на примере понятия социализма: Идея и идеология

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 17.11.2023 в 11:20.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 11:06   #7422
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,746
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
Ну вот и обида с возвеличиванием своего эго
Да нет у меня обиды , просто составление списков праведников и не праведников , определённо напоминает списки врагов народа.
История никого и ничему не учит , осталось идиотам организовать , типа марксистские патрули с неограниченными правами и карусель репрессий завертелась.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 17.11.2023 в 11:10.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 11:11   #7423
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,165
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Да нет у меня обиды , просто составление списков праведников и не праведников , определённо напоминает списки врагов народа.
История никого и ничему не учит , осталось идиотам организовать марксистские патрули с неограниченными правами и карусель репрессий завертелась.
А что плохого в том, если я марксист, коммунист, диалектик, осмыслил уровень разума и бесконечных понятий предмета в абсолютной истине?
Что плохого в том, если осознаешь три силы:
действия
противодействия
взаимодействия

Обязательно все нужно свести на уровень плинтуса, репрессий А может взаимодействие марксистов и антимарксистов, сделает марксизм более глубоким?
Вы же не лезете в диалектику, разум, поэтому и марксизм становится для вас далеким и даже враждебным, хотя это учение ГУМАНИЗМА С БОЛЬШОЙ БУКВЫ.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 17.11.2023 в 11:15.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 11:18   #7424
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,746
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
А что плохого в том, если я марксист, коммунист, диалектик, осмыслил уровень разума и бесконечных понятий предмета в абсолютной истине?
Что плохого в том, если осознаешь три силы:
действия
противодействия
взаимодействия

Обязательно все нужно свести на уровень плинтуса, репрессий А может взаимодействие марксистов и антимарксистов, сделает марксизм более глубоким?
Вы же не лезете в диалектику, разум, поэтому и марксизм становится для вас далеким и даже враждебным, хотя это учение ГУМАНИЗМА С БОЛЬШОЙ БУКВЫ.
Да ничего плохого , просто понятие абсолюта , сомнительно , что относится к марксизму , поэтому включите себя в список антимарксистов , пож.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 11:26   #7425
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 4,026
Репутация: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Да нет у меня обиды , просто составление списков праведников и не праведников , определённо напоминает списки врагов народа.
История никого и ничему не учит , осталось идиотам организовать , типа марксистские патрули с неограниченными правами и карусель репрессий завертелась.
Это первое,почему я против власти коммунистов на современном отрезке времени,слишком много желающих пусть кровушку многим гражданам России,потому что слишком много мелких,средних и крупных буржуев,а уж мещан, как собак нерезаных. Да,верхушка ЦК КПРФ,может и терпима к этим,но,на местах, по городам и весям, особенно в глубинки,крови будет по коленно.
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 11:39   #7426
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,165
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Да ничего плохого , просто понятие абсолюта , сомнительно , что относится к марксизму , поэтому включите себя в список антимарксистов , пож.
Абсолют есть ВСЕОБЩЕЕ ЕДИНСТВА БЫТИЯ И МЫШЛЕНИЯ.
нИКАКОГО СОМНЕНИЯ, ЕСЛИ НЕМНОГО ВНИКНУТЬ.
4. Идея как абсолютная истина по Гегелю (разум)
https://www.kprf.org/showpost-p_1045...ount_7421.html
у МАРКСА ЭТО РАЗУМ В ОТКРЫТИИ МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОГО ПОНИМАНИЯ ИСТОРИИ НА ОСНОВЕ абсолюта, всеобщего , субстанции (двух законов).

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 17.11.2023 в 11:42.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 11:40   #7427
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 4,026
Репутация: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Абсолют есть ВСЕОБЩЕЕ ЕДИНСТВА БЫТИЯ И МЫШЛЕНИЯ.
нИКАКОГО СОМНЕНИЯ, ЕСЛИ НЕМНОГО ВНИКНУТЬ.
Это, уважаемый, называется - массовый психоз.

"
Психическая эпидемия, в основе которой лежит поражаемость и внушаемость. Массовый психоз поражает коллектив или группу людей, в результате чего человек теряет нормальную способность к суждению и нормальный способ суждения, что делает человека одержимым чем-либо.

Крайней формой проявления массового психоза является массовая истерия. Термин «массовая истерия» используют, как правило, для определения того, что пострадавшие ощущают фактически не существующие физические симптомы.
"(С*)
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 11:40   #7428
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,178
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FHN Посмотреть сообщение
Когда речь касается философии, вообще трудно договориться.
Да нет, совсем нетрудно!
Когда понятно каждому, что ИСТИНА у каждого СВОЯ (согласно развитию у него сознания), и только ПРАВДА имеет значение, все заканчивается на РАЗНОМ уровне ЗНАНИЙ, о признаках и свойствах ОБЪЕКТА.
Вода, имеет одинаковое использование для большинства людей, но только не многие знают ее свойства более достоверно чем остальные. Да и то, в пределах своих специальностей.
Есть ВЕЩИ (имущество народа), которые используются СОВМЕСТНО.
И нужно просто определить ПОРЯДОК их совместного использования.
А тут КАЖДЫЙ ЖЕЛАЕТ их использовать, как на УМ ему САМОМУ пришло!
И конечно же для себя любимого не хуже, чем остальным.
Желают УПРАВЛЯТЬ людьми и имуществом, не понимая свойств ни общества, ни вещей! Но УМНЫЕ - как ВАЛЕНКИ! Чужим умом БОГАТЫЕ!
А своих ЗНАНИЙ ни у кого НЕТ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 11:41   #7429
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FHN Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
По-Ленину
марксист тот, кто за ДП
.

По этом критерию (и ещё ряду соображений) Волобуев и комар82 - скорее в списке анти- .
Там же:
капитан , крепыш, jrа , Ихалайнен, Suum Сuique, АBD, BEvgeN57, МRAZISH, Сергей Таганрогский ...

Да и Шерри
- весьма условно,
потому как хотя сама-то по себе ДП - без сомнений,
да только от жгучий вопрос к текущему содержанию того П .
Bедь там позиционируются
Надежда ( апологетка капитализма, как себя заявляет), крепыш , ещё (минимум) пара действующих тут лиц ...

И что же получим с той ДП

С такими забубёнными П
впору, если не снять сие Ленинское положение (вместе с марксизмом) , то уж, во всяком случае, придержать.

Уповая на такое разъяснение классиков
Ваша ошибка в том, что вы ищите одно решение для всех, а его нет, одни согласны с марксизмом, другие не согласны.
Ну и что?

Тут не какое-то
хочу-не-хочу, FHN, "согласие":
у Ленина - тезис на базе науки Маркса.

А по ЛАСу - ещё и методы Гегеля.

Так что,
если с тезисом не согласны,
то давайте обоснованный антитезис .
А не то, что
"баба Яга не согласна".
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 11:44   #7430
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,165
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
Это, уважаемый, называется - массовый психоз.
Что по Марксу история есть единство формаций и революций?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG