Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.11.2023, 13:18   #8081
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,165
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Ничего я НЕ понял.
Кажись пишите на русском языке, но не по русски...
Посмотрите в любом словарике СУЩНОСТЬ, РОД
Цитата:
Общее, в которое в качестве вида входят рассматриваемые предметы. Указание на род является частью родовидового определения. Род представляет нечто общее в предметах, составляющих его виды. Википедия
Цитата:
Говоря простым языком, сущностью называется то, благодаря чему нечто есть то, что оно есть. В логике сущность (как существенный признак — лат. essentialia constitutiva) — это неотъемлемое качество, без которого предмет невозможно осмыслить. Сущность предмета выражается в его определении. В просторечии синонимами слова сущность часто являются слова «суть», «идея», «назначение», «функция».
Человек относится к человеческому РОДУ, ближайшие , кто вас РОДИЛ - родители ( ближайший род), они и есть ПРИЧИНА (сущность) вашего существования. Без СУЩНОСТИ, вас бы не было.
Без сущности социализма - социализма нет. Поэтому определение СУЩНОСТИ социализма, есть первое, и самое главное из всех дискуссий о социализме/. И кто об этом думает, или вспоминает?

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 24.11.2023 в 14:09.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2023, 13:26   #8082
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,165
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр-Тимофеевич Посмотреть сообщение
Подобно "Капиталу", представляющим богатство, в котором господствует капиталистический способ производства как " огромное скопление товаров","Полилогия ..." представляет богатство, в котором господствует социалистический способ производства как " огромное скопление функций (технологий)". И, если товар является доминирующим объектом- предметом ("внешний предмет, вещь") , то доминирующим объектом-ПРОЦЕССОМ в социалистическом способе производства является ФУНКЦИЯ. Однако к упомянутой Вами "исторической функции" в марксизме это не имеет никакого отношения. В полилогии речь идёт о таких конкретных функциях как, например, хлнбопечение, строительство, проектирование и пр. др. Функция это главенствующий, ДОМИНИРУЮЩИЙ. объект-ПРОЦЕСС социалистического способа производства (градации социализм).
А.Т.
После такого объемного труда, понятно что у Шушарина есть ИСТИНА. Напомните аргументацию, почему социализм в отличие от капитализма есть доминанта ФУНКЦИЯ?. Материя социализм есть капитализм - почему капитализм есть доминанта ВЕЩИ?

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 24.11.2023 в 14:58.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2023, 14:29   #8083
Александр-Тимофеевич
Пользователь
 
Аватар для Александр-Тимофеевич
 
Регистрация: 18.11.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 69
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
А.Т.
... почему социализм в отличие от капитализма есть доминанта ФУНКЦИЯ?. Материя социализм есть капитализм - почему капитализм есть доминанта ВЕЩИ?
Ещё К. Маркс в "Капитале. Критика политической экономии" уже во втором абзаце указал на то, что "Товар есть прежде всего ВНЕШНИЙ ПРЕДМЕТ, ВЕЩЬ, которая по своим свойствам ..." При этом, напомню, в конце первого абзаца он написал - "Наше исследование начинается поэтому анализом товара".

Далее, описывая капиталистический способ производства, К. Маркс отображает доминирующий воспроизводственный процесс известной формулой "Д - Т - П - Т* - Д*". То есть имеется ввиду доминирование в воспроизводстве при капитализме, - доминирование ВЕЩЕЙ (средств производства).

В своём восходящем развитии капитализма воспроизводство КОЛИЧЕСТВА и КАЧЕСТВА ВЕЩЕЙ перестаёт быть доминирующей задачей, так как их (вос)производство в нужном количестве и качестве становится обычны естественным процессом. Теперь доминирующее богатство состоит не в количестве и качестве Вещей, а в самом ПРОЦЕСС ВОСПРОИЗВОДСТВА, который состоит мз ФУНКЦИЙ (разнообразной РАБОТЫ). То есть богатство при социализме связано не с количеством вещей, а с положением агентов в воспроизводственном процесс, то есть - с выполняемой ФУНКЦИЕЙ.

В этом и заключена материалистическая суть революционного перехода от капитализма к социализму.
Александр-Тимофеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2023, 14:59   #8084
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 4,026
Репутация: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр-Тимофеевич Посмотреть сообщение
Ещё К. Маркс в "Капитале. Критика политической экономии" уже во втором абзаце указал на то, что "Товар есть прежде всего ВНЕШНИЙ ПРЕДМЕТ, ВЕЩЬ, которая по своим свойствам ..." При этом, напомню, в конце первого абзаца он написал - "Наше исследование начинается поэтому анализом товара".

Далее, описывая капиталистический способ производства, К. Маркс отображает доминирующий воспроизводственный процесс известной формулой "Д - Т - П - Т* - Д*". То есть имеется ввиду доминирование в воспроизводстве при капитализме, - доминирование ВЕЩЕЙ (средств производства).

В своём восходящем развитии капитализма воспроизводство КОЛИЧЕСТВА и КАЧЕСТВА ВЕЩЕЙ перестаёт быть доминирующей задачей, так как их (вос)производство в нужном количестве и качестве становится обычны естественным процессом. Теперь доминирующее богатство состоит не в количестве и качестве Вещей, а в самом ПРОЦЕСС ВОСПРОИЗВОДСТВА, который состоит мз ФУНКЦИЙ (разнообразной РАБОТЫ). То есть богатство при социализме связано не с количеством вещей, а с положением агентов в воспроизводственном процесс, то есть - с выполняемой ФУНКЦИЕЙ.

В этом и заключена материалистическая суть революционного перехода от капитализма к социализму.
Галоши и валенки должны быть у всех! ... а за ботинки и женские сапожки из-за бугра, всеобщее призрение к одевшему их на свои ноги,ибо видно что стиляга,что противно человеку живущему в Социализме.

Количество им подавай,ишь, возомнили себе,что три пары обуви это нормально,это у буржуев нормально, а не у человека живущего в Социализме.

Качество им подавай,а деды ваши вообще в лаптях ходили и не ныли как вы, так что кирзовые сапоги вот это норма,не промокают,сносу нет,сам поносил и по наследству передал,потому что из отчетного доклада генсека КПСС Л.И. Брежнева, прозвучавшего на (1981 год). Полная цитата: «Экономика должна быть экономной — таково требование времени».
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2023, 14:59   #8085
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,746
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр-Тимофеевич Посмотреть сообщение
В своём восходящем развитии капитализма воспроизводство КОЛИЧЕСТВА и КАЧЕСТВА ВЕЩЕЙ перестаёт быть доминирующей задачей, так как их (вос)производство в нужном количестве и качестве становится обычны естественным процессом. Теперь доминирующее богатство состоит не в количестве и качестве Вещей, а в самом ПРОЦЕСС ВОСПРОИЗВОДСТВА, который состоит мз ФУНКЦИЙ (разнообразной РАБОТЫ). То есть богатство при социализме связано не с количеством вещей, а с положением агентов в воспроизводственном процесс, то есть - с выполняемой ФУНКЦИЕЙ.

В этом и заключена материалистическая суть революционного перехода от капитализма к социализму.
В капитализме существует обратная связь между производством и потребителем , эту функцию выполняет рынок . Как интересно , директивой при социализме можно регулировать необходимую номенклатуру изделий.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 24.11.2023 в 15:12.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2023, 15:14   #8086
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 4,026
Репутация: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
В капитализме существует обратная связь между производством и потребителем , эту функцию выполняет рынок . Как интересно , директивой при социализме можно регулировать необходимую номенклатуру изделий.
ПАРАМОН 7 ,аполитично рассуждаешь,а как же плановая экономика,как же выполнение пятилетнего плана за три года,ты что умней всех министерств,сказано выпустить к такому году 3 миллиона ситцевых трусов,будь любезен исполнять.
Ишь,умники с рыночной экономикой,это буржуйский метод,нам такое не пойдёт. у нас социалистическая плановая экономика,а то начнут себе выдумывать.Нет,все и всё по плану.
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2023, 15:20   #8087
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,746
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
ПАРАМОН 7 ,аполитично рассуждаешь,а как же плановая экономика,как же выполнение пятилетнего плана за три года,ты что умней всех министерств,сказано выпустить к такому году 3 миллиона ситцевых трусов,будь любезен исполнять.
Ишь,умники с рыночной экономикой,это буржуйский метод,нам такое не пойдёт. у нас социалистическая плановая экономика,а то начнут себе выдумывать.Нет,все и всё по плану.
Ну да , конечно , тут товарищи ищут родовое понятие социализма , а надо искать родовое проклятие социализма . А оно как раз и заключается в выпуске необходимой номенклатуры изделий.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2023, 15:25   #8088
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,165
Репутация: 251
По умолчанию

ДОМИНАНТА КАПИТАЛИЗМА-ВЕЩИ, ДОМИНАНТА СОЦИАЛИЗМА- ФУНКЦИИ
https://www.kprf.org/showpost-p_1047...ount_8088.html

Цитата:
Сообщение от Александр-Тимофеевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
А.Т.
... почему социализм в отличие от капитализма есть доминанта ФУНКЦИЯ?. Материя социализм есть капитализм - почему капитализм есть доминанта ВЕЩИ?
Ещё К. Маркс в "Капитале. Критика политической экономии" уже во втором абзаце указал на то, что "Товар есть прежде всего ВНЕШНИЙ ПРЕДМЕТ, ВЕЩЬ, которая по своим свойствам ..." При этом, напомню, в конце первого абзаца он написал - "Наше исследование начинается поэтому анализом товара".

Далее, описывая капиталистический способ производства, К. Маркс отображает доминирующий воспроизводственный процесс известной формулой "Д - Т - П - Т* - Д*". То есть имеется ввиду доминирование в воспроизводстве при капитализме, - доминирование ВЕЩЕЙ (средств производства).
Мне это известно.

Круг диалектики с Денег начинает капиталист, деньгами и заканчивает, Д* его не волнует ТОВАР, что играет второстепенную роль, единственное что его беспокоит -это Д*
Поэтому формула капитала: Д-Т- Д* , в капитализме везде на первом место ДЕНЬГИ, и главное их рост Д*************
Можно это отождествлять с ВЕЩАМИ, главный атрибут -быть отдельным.
Но все же господствуют в капитализме ДЕНЬГИ, ФИНАНСОВЫЙ КАПИТАЛ - прождающий современные кризисы , включая войны.
В социализме Т-Д-Т. Со временем товары превращаются в продукты,хотя любой товар есть продукт, но не любой продукт товар (включил логику). Поэтому при социализме деньги снимаются и формула П-П, господствует основной экономический закон, закон потребительной стоимости, и движение к принципу распределдения по потребностям. Если все же принять, что деньги есть ТОВАР, то возможно ДОМИНАНТА КАПИТАЛИЗМА ЕСТЬ ТОВАРЫ= ВЕЩИ.. Хотя для меня - домината капитализма ДЕНЬГИ.

Цитата:
Сообщение от Александр-Тимофеевич Посмотреть сообщение
В своём восходящем развитии капитализма воспроизводство КОЛИЧЕСТВА и КАЧЕСТВА ВЕЩЕЙ перестаёт быть доминирующей задачей, так как их (вос)производство в нужном количестве и качестве становится обычны естественным процессом. Теперь доминирующее богатство состоит не в количестве и качестве Вещей, а в самом ПРОЦЕСС ВОСПРОИЗВОДСТВА, который состоит из ФУНКЦИЙ (разнообразной РАБОТЫ). То есть богатство при социализме связано не с количеством вещей, а с положением агентов в воспроизводственном процесс, то есть - с выполняемой ФУНКЦИЕЙ.
Что то совсем непонятно. Богатство социализма и главное это НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК,
который есть процесс развития, (главное), а развитие от реализации потребностей по коммунистическому принципу. Материальный фактор, в отличие от капитализма П-(Д)-П . в отличие от Д-Т-Д*
Воспроизводство в любой системе, как то- ФУНКЦИЯ - не убедительно. Есть другие аргументы? Для меня убедительно ИСТОРИЧЕСКАЯ ФУНКЦИЯ СОЦИАЛИЗМА, что и дает главный результат - ГУМАНИЗМ и всесторонне развитый человек, который постоянно занимается ВСЕОБЩИМ ТРУДОМ.
И более убедительна ИСТОРИЧЕСКАЯ ФУНКЦИЯ КАПИТАЛИЗМА, чем прото доминанта ВЕЩИ.
Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
В этом и заключена материалистическая суть революционного перехода от капитализма к социализму.
Материалистическая суть революционного перехода в изменение экономического базиса - СНЯТИИ ОТЧУЖДЕНИЯ , Только тогда ГУМАНИЗМ.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 24.11.2023 в 15:40.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2023, 15:40   #8089
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 4,026
Репутация: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Это и дает главный результат - ГУМАНИЗМ и всесторонне развитый человек, который постоянно занимается ВСЕОБЩИМ ТРУДОМ.
Это как,сплошные субботники что ли?Что такое Всеобщий труд? Как это себе представить?Ладно, Гуманизм понятен,во время Всеобщего труда(субботника),дали понюхать нашатырный спирт,упавшего в обморок слабака бухгалтера,но Всеобщий всесоюзный труд каждый день
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.

Последний раз редактировалось державник; 24.11.2023 в 15:45.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2023, 16:41   #8090
Александр-Тимофеевич
Пользователь
 
Аватар для Александр-Тимофеевич
 
Регистрация: 18.11.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 69
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
В капитализме существует обратная связь между производством и потребителем , эту функцию выполняет рынок . Как интересно , директивой при социализме можно регулировать необходимую номенклатуру изделий.
При социализме можно регулировать, и регулируется, необходимая номенклатура изделий системой планов м прогнозов, основанных на изучении и прогнозировании спроса. эта работа постоянная, в которой участвуют государственные и общественные институты, министерства и предприятия. .
Александр-Тимофеевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG