Разумное понятие социализма - Страница 822 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Просто Надежда · 27.11.2023, 14:14

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Итог: СССР сверхдержава.

ЛАС вероятно выпал из исторического процесса,поэтому не знает,что итогом оказалось совершенно иное.
Странно,а почему ЛАС не восхищается феодально-крепостнической системой,которая создала само государство Россия?Построила красивейший города от моря до океана(и в таком живёт сам ЛАС),одерживала Великие победы на поле боя от Полтавы до 1812.Почему ЛАС никогда не перечисляет великих: учёных,поэтов,художников,писателей,военных,зодчих и т.д дореволюционной России?
Наверное ЛАС не знает,что Россия была и до 1917.Вероятнее всего.

yhtyht77 · 27.11.2023, 14:21

Цитата:

Сообщение от Гость1

в отличие от тебя, сказочника, я жил в те времена, в СССР, и помню талоны на мясо и мясопродукты в середине 70-х годов в Хабаровском крае , так что не рассказывай мне сказки про то, как тогда всего, якобы было навалом и почти задаром. Меня лично,снова, в тот советский уровень потребления не тянет совершенно.

Восстание периферии какое то а не перестройка . А куда вы его девали это мясо ? Как сейчас пишут везде - Работать не пробовали над увеличением мясомолочного стада ? Я правда не понимаю. Плановая экономика . Вас там чего в план не включили что ле .... И не только. Тут все замкадье одно и то жде пишет. Колбасы не было . Улюкаев например ее сам делает. Который сел , если не путаю фамилию. Потому что современную покупную есть видимо опасается .
Серьезно. Что бы начать работать над проблемой мясной продукции в стране , надо было эту страну раскатать по бревнышку . Так получается .А все съедобное что было , заменить сурогатами малопригодными в пищу . Так победим конечно.

ЛАС коммунист · 27.11.2023, 14:39

КОНЕЦ ТРАДИЦИОННОЙ ИСТОРИИ, ФОРМАЦИЯ, РЕВОЛЮЦИЯ, МОНИЗМ, ПЛЮРАЛИЗМ, СВОБОДА ОТ КЛАССОВ.....

Цитата:

Сообщение от Александр-Тимофеевич

2.
Какой градацией заканчивается традиционная человеческая история?

- Материя НЕИСЧЕРПАЕМА. Поэтому нельзя, невозможно, говорить о окончании "человеческой истории" и , простите, выдумывать некую "традиционную ... историю".

3.
Как называется процесс между градациями?

- Между градациями (устар. - формациями) , можно сказать, находится процесс РЕВОЛЮЦИОННЫХ СДВИГОВ, переходных процессов и "снятий".
-
4.
Если градации это по полилогии устаревший термин формации, то СОЦИАЛИЗМ НЕ ГРАДАЦИЯ, а общество по содержанию ПЕРЕХОДНОЕ между градациями.

- "Устаревший" следует понимать условно, . В Полилогии этот слово обозначает просто иной термин, подобный "традиционной формации", но в условиях взаимодеятельности не отдельных агентов (людей), а отдельных стран и народов. Это называется ЭКЗОГЕННОЙ ЛОГИКОЙ ПОЛИЛОГИИ.

5. Главное можно изложить?

"Главное" в основном и излагается, а кратко и в переизложении стала моя книга "Краткий курс полилогии современного мира. Путь в будущее: в схемах, рисунках и таблицах., М. ЛЕНАНД/URSS, 2016.

1.

Цитата:

Материя НЕИСЧЕРПАЕМА. Поэтому нельзя, невозможно, говорить о окончании "человеческой истории" и , простите, выдумывать некую "традиционную ... историю".

Верно неисчерпаема материя, с этим никто не спорит.
Но исчерпаемы ресурсы планеты Земля. Любой современный учебник по ТЕОРИИ ЭКОНОМИКИ начинается с проблемы ВЫБОРА как следствия ограничения ресурсов. Поэтому варианты разные: война, мальтузианство, искусственные болезни, в религии " ущемление тела", разумное потребление, новые технологии. и т.д. и т.п
Проблема остается, человечество вынуждено изменить форму существования - КОСМОС.
Если есть начало установленного порядка существования - традиционная история, то будет и конец.
Почему высшая форма традиционной истории КОММУНИЗМ, мимолетен.

Вы смело, пишите

Цитата:

"Устаревший" следует понимать условно, . В Полилогии этот слово обозначает просто иной термин, подобный "традиционной формации"

Но тут же отрицаете этот подход к ЦЕЛОСТНОЙ ТРАДИЦИОННОЙ ИСТОРИИ? Но одновременно говорите о эндо и экзогенной логике?

2.

Цитата:

"Устаревший" следует понимать условно, . В Полилогии этот слово обозначает просто иной термин, подобный "традиционной формации", но в условиях взаимодеятельности не отдельных агентов (людей), а отдельных стран и народов. Это называется ЭКЗОГЕННОЙ ЛОГИКОЙ ПОЛИЛОГИИ.

Вы что специально искажаете марксизм?
Формация имеет мировой масштаб , и не только классы ЛЮДЕЙ, НО КЛАССЫ СТРАН. Марксизм всегда рассматривал свой объект в глобальном масштабе - МИР В ЦЕЛОМ. До чего другие теории не дотягиваются.

3.
Как называется процесс между градациями?

Цитата:

- Между градациями (устар. - формациями) , можно сказать, находится процесс РЕВОЛЮЦИОННЫХ СДВИГОВ, переходных процессов и "снятий".

Очень интересно из основного открытия Маркса (материалистическое понимание истории), почему то ФОРМАЦИЯ устарела, а РЕВОЛЮЦИЯ нет. Вот так разрушается единство теории . Лихо вы МОНИЗМ марксизма отрицаете плюрализмом мышления ( полилогии).
Главное можно изложить?
5.

Цитата:

"Главное" в основном и излагается, а кратко и в переизложении стала моя книга "Краткий курс полилогии современного мира. Путь в будущее: в схемах, рисунках и таблицах., М. ЛЕНАНД/URSS, 2016.

Это понятно, что труд должен оплачен. А других вариантов как изложить позицию полилогии есть, хотя бы здесь?
Мне очень интересно как вы обошли главное в социализме, ОСВОБОДИЛИ ЕГО ОТ КЛАССОВ, Т.Е. ИЗБАВИЛИ ОТ МАРКСИЗМА.
Как вы все классовые явления умудрились избавить от классовой сущности?

Цитата:

«Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства.»

Классовые явления
КЛАССОВЫЕ ЯВЛЕНИЯ
Итак что это за классовые явления снимаются при социализме?
Классовые явления зародились ОДНОВРЕМЕННО в эксплуататорской (классовой) революции, это:
1. Классы.
2. Эксплуатация.
3. Классовый интерес
4. Государство.
5. Право.
6. Демократия.
7. Диктатура.
8 Частная собственность.
9. Отчуждение.
10 и т.д.
========== И что у вас сегодня за СОЦИАЛЬНАЯ СТРУКТУРА в новой социологии для современной России уготовлена?

Если вы меняете всю терминологию, то с понимаем действительно проблемы. Когда я говорю ГОСУДАРСТВО, то у меня четкий смыслэтого термина, а у вас к примеру, ЧТО?

ЛАС коммунист · 27.11.2023, 15:01

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

ЛАС вероятно выпал из исторического процесса,поэтому не знает,что итогом оказалось совершенно иное.
Странно,а почему ЛАС не восхищается феодально-крепостнической системой,которая создала само государство Россия?Построила красивейший города от моря до океана(и в таком живёт сам ЛАС),одерживала Великие победы на поле боя от Полтавы до 1812.Почему ЛАС никогда не перечисляет великих: учёных,поэтов,художников,писателей,военных,зодчих и т.д дореволюционной России?
Наверное ЛАС не знает,что Россия была и до 1917.Вероятнее всего.

Все это снято в результате СССР.

ЛАС коммунист · 27.11.2023, 15:04

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Не только не отрицает,а настаивает(!) на том,что это и был самый настоящий социализм!
Все остальные разговоры на тему "в СССР социализма не было" считаю разговорами пациентов психиатрической больницы,либо намеренное самолюбование в придумках невероятного.

Шерри заблуждается т.к. понял социализм изначально правильно( уничтожение частной собственности), но далее абсолютно не понял что это означает, и ему вероятно "приснилось", что это просто ПОЛНЫЙ КОММУНИЗМ. Естественно этой фантазии Шерри там и близко не было, а только 1/7 от полного социализма
а у него 99%. Фальсификация : сознательная или ошибочная??
ПРОЦЕСС ИЗМЕНЕНИЯ ПОДМЕНИЛ РЕЗУЛЬТАТОМ

Александр-Тимофеевич · 27.11.2023, 15:05

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ПОЛИЛОГИЯ:КАПИТАЛИЗМ И СОЦИАЛИЗМ rl]

вопросы
...
3.
Как называется процесс между градациями?

На рисунке отображено то, что "называется процесс между градациями"

Подробности и обозначения по этому вопросу в разделе ""Политэкономический ликбез" в теме "О генезисе высшей естественно-исторической формы восходящего материалистического развития социальной материи по сложности в полилогии".

ЛАС коммунист · 27.11.2023, 15:09

Цитата:

Сообщение от Александр-Тимофеевич

На рисунке отображено то, что "называется процесс между градациями"

Расшифруйте?
хотя социализм и общественная собственность уже ложь, т.к. это только УНИЧТОЖЕНИЕ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
Как у Шерри

Цитата:

Шерри заблуждается т.к. понял социализм изначально правильно( уничтожение частной собственности), но далее абсолютно не понял что это означает, и ему вероятно "приснилось", что это просто ПОЛНЫЙ КОММУНИЗМ. Естественно этой фантазии Шерри там и близко не было, а только 1/7 от полного социализма
а у него 99%. Фальсификация : сознательная или ошибочная??
ПРОЦЕСС ИЗМЕНЕНИЯ ПОДМЕНИЛ РЕЗУЛЬТАТОМ

Александр-Тимофеевич · 27.11.2023, 15:20

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Расшифруйте?
хотя социализм и общественная собственность уже ложь, т.к. это только УНИЧТОЖЕНИЕ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.

Это "ложь" в Вашем понимании общественного развития, которое, соответственно, - ложно (fals).По расшифровке сделал добавление в пост при правке. Оно звучит так: Подробности и обозначения по этому вопросу в разделе ""Политэкономический ликбез" в теме "О генезисе высшей естественно-исторической формы восходящего материалистического развития социальной материи по сложности в полилогии".

ЛАС коммунист · 27.11.2023, 15:24

Цитата:

Сообщение от Александр-Тимофеевич

Это "ложь" в Вашем понимании общественного развития, которое, соответственно, - ложно (fals).

Ну да,у меня же ложь МОНИЗМА И КЛАССОВОЙ НЕСВОБОДЫ.

Просто Надежда · 27.11.2023, 15:52

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Все это снято в результате СССР.

Переведите.Не поняла.
...............................................

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01