Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.11.2023, 21:19   #8231
Александр-Тимофеевич
Пользователь
 
Аватар для Александр-Тимофеевич
 
Регистрация: 18.11.2023
Адрес: Москва
Сообщений: 69
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Уже несколько раз повторил, что социализм не РЕЗУЛЬТАТ, А СТАНОВЛЕНИЕ, Т.Е. ТА ЖЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НЕ ОБЩЕСТВЕННАЯ, А ЧАСТНАЯ ПО МАРКСУ.

Обобществление завершиться не в переходном периоде, а в коммунизме- бесклассовой формации.
Печально, но вынужден "несколько раз повторять", что:

1.Материя неисчерпаема, а поэтому в нынешнем тренде общественного развития обнаруживаеся "бесконечный!" (по номенклатуре материальных объектов) процесс как отчуждения (становления отношений частной собственности, так и их последующего исторического доминирования и обобществления. И ссылка на молодого Маркса лишь подчёркивает , что и он мог ошибаться в этих бегло-скороспелых утверждениях.

2.Обобществление различных типов материальных объектов завершиться вместе с завершением жизни самого общества, ибо исторически идёт последовательное наращивание ИНФРАСТРУКТУРЫ общества, путем включения в неё как самих материальных объектов так и способов их воспроизводсттва, так и самой действительной жизни.
Александр-Тимофеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2023, 23:35   #8232
м г
Местный
 
Аватар для м г
 
Регистрация: 16.10.2013
Сообщений: 945
Репутация: 172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Уже несколько раз повторил, что 1)социализм не РЕЗУЛЬТАТ, А СТАНОВЛЕНИЕ, Т.Е. ТА ЖЕ 2)ГОСУДАРСТВЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НЕ ОБЩЕСТВЕННАЯ, А ЧАСТНАЯ ПО МАРКСУ.

Обобществление завершиться не в переходном периоде, а в коммунизме- бесклассовой формации.
1) Становление чего?, ЛАС! Становление ассоциации, в которой свободное развитие каждого ... и далее по тексту Манифеста КП.

2) Государственная собственность ... частная по Марксу. А по Ленину?, при диктатуре пролетариата. Пролетариат по вашему частник?

Эх, ЛАС, запутались вы за вашим философским синхрофазотроном, только и всего.

Ну что вы упёрлись в собственность - частная, общественная...
А если взглянуть на собственность просто как на средство достижения цели?

Тогда мы увидим, что частная форма собственности это средство накопления результатов прошлого труда, с помощью которых прошлое управляет настоящим.
А общественная форма собственности служит развитию настоящего с помощью результатов прошлого труда.

Государственная собственность на средства производства является промежуточной формой, когда частник или частная корпорация не в силах уже в одиночку управлять процессом производства. Но есть ещё одна форма государственной собственности это диктатура пролетариата. Это и есть по моему социализм, Шерри, например, считает, что это ГМК(дурь, конечно, но он так считает).

Кроме того, ЛАС, пролетариат по Марксу тоже является диалектическим понятием, он тоже постоянно находится в становлении.
Как там Маркс говорил: С ростом механизации и автоматизации рабочий выталкивается из процесса производства и становится сначала рядом с ним, а затем над ним и рабочий становится сначала частичным рабочим, а затем совокупным работником.
Кого надо отнести к совокупному работнику? Вот о чём пора думать.

Последний раз редактировалось м г; 27.11.2023 в 23:38.
м г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2023, 00:42   #8233
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Города делились на уровни снабжения.Москва,Питер,столицы союзных республик основные, и далее.
Ты жил в "основном",я жила "и далее".
Поэтому в Орле никогда не видели продукции орловского мясокомбината.Никогда.Всё уходило в Москву.Вероятно там и понятия не имели,что жизнь протекает именно так.Они ,наверное,думали,что Курск,Орёл,Воронеж и т.д. это та же Москва,только без метро.А может и знали,только им было безразлично.
Собственно,в 7896 раз говорить об одном и том же у меня желания нет.
Раз ты этого не понимаешь,то и никогда не поймёшь.
Но был же гос план . Как так планировать что в Орле нет мяса ? Скорее всего оно просто не доходило до прилавков по гос расценкам. Его скупал тот же частник и тащил на колхозный рынок куда то . Или распродавалось в тридорого с черного хода . Вот и вся отгадка . Рынок существовал до начала перестройки. Перестройка просто сделала его законным. Иначе надо было расстреливать директоров магазинов как это было бы при Сталине . Сделали проще . Отпустили ценники. А под эту пляску , приватизировали все что не приколочено было .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2023, 00:51   #8234
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Не только не отрицает,а настаивает(!) на том,что это и был самый настоящий социализм!
Все остальные разговоры на тему "в СССР социализма не было" считаю разговорами пациентов психиатрической больницы,либо намеренное самолюбование в придумках невероятного.
В СССР была строгая ПИРАМИДАЛЬНАЯ иерархия. Т.е все люди были РАЗДЕЛЕНЫ на управленцев и управляемых, по иерархическому принципу ПИРАМИДЫ.
Но в СССР создавалась иллюзия, что все люди равны и равноправны, как то и должно быть при НАСТОЯЩЕМ социализме. А в действительности они жили в системе разделения прав по пирамидальному принципу.
Пирамида же берёт своё начало со времён Римского РАБСТВА.

Вот тот, кто этого признавать не желает, тот точно ПСИХ.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2023, 00:51   #8235
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
ЛАС вероятно выпал из исторического процесса,поэтому не знает,что итогом оказалось совершенно иное.
Странно,а почему ЛАС не восхищается феодально-крепостнической системой,которая создала само государство Россия?Построила красивейший города от моря до океана(и в таком живёт сам ЛАС),одерживала Великие победы на поле боя от Полтавы до 1812.Почему ЛАС никогда не перечисляет великих: учёных,поэтов,художников,писателей,военных,зодчих и т.д дореволюционной России?
Наверное ЛАС не знает,что Россия была и до 1917.Вероятнее всего.
Там ничего не обычного не было . Все было как у всех. Только с отставанием от всех лет на 200 . Другое дело Советский период. До сих пор многие не понимают в чем там был социализм , если все дивиденты достались абрамовичам. И никаких пересмотров итогов приватизации никто не планирует. Ну кроме комуняк . Но кто ж за них проголосует. Вообще кому это надо куда то тащиться с паспортом в свой выходной . 70 лет почти бесплатного труда на олигархат ... И шо. Нам же ж не жалко.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 28.11.2023 в 01:06.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2023, 01:04   #8236
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от м г Посмотреть сообщение
...Но есть ещё одна форма государственной собственности это диктатура пролетариата. Это и есть по моему социализм, Шерри, например, считает, что это ГМК(дурь, конечно, но он так считает)...
Дурью является мнения тех, кто ПИРАМИДАЛЬНУЮ иерархию СССР считает социализмом.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2023, 01:10   #8237
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,435
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Но был же гос план . Как так планировать что в Орле нет мяса ? Скорее всего оно просто не доходило до прилавков по гос расценкам. ...
А как Вы думаете, не по той ли причине сейчас не хватает денег в регионах, что Московия все деньги (как и материальные ценности во временя СССР) сначала стягивает на себя, берёт себя сколько хочет, а потом делит остаток (по остаточному принципу) между регионами?
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2023, 04:50   #8238
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Целиком и полностью поддерживаю. Дай бог отобьёмся от олигархов, либералов и марксистов , и тогда заживём в своей стране , в своей цивилизации. Но в это верится с трудом. Не дадут нам возможности , уроды
Ага:
уроды, пан ПАРАМОН 7:
что против марксизма - научного социализма-коммунизма.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2023, 07:31   #8239
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр-Тимофеевич Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от шерри
.. в чём же разница-то соца и капа ?
- "Разница" ( ❕ ❕ ❕ ) в различных ДОМИНИРУЮЩИХ способах воспроизводства действительной жизни (ДЖ). При капитализме доминирует ЭКОНОМИЧЕСКИЙ СПОСОБ производства ДЖ, (Критическая теория - Политическая экономия) а при социализме - ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ способ производства ДЖ (Критическая теория - Политическая технология).
Bо, Лёня ,
- учись на таких образчиках
супер-понтовой пупер-демагогики

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Ещё дидакт-материал к уроку демагогии
.
B этом А-Т-пассаже
особенно умиляет словечко "Разница" -
( в "...", если кто пропустил сей момент) .

Чтобы сосем уж убогий нынче заказчик
не воспринял (упаси $ ❕) всерьёз эту А-Т демагог... , виноват, полигогику .

Ибо она
- не тот абсурд-примитив,
что А = неА* и уж, тем паче, такая дичь , как "зарплата в социализме" ...

============

* Bместо Гегелева диалектического А не= А]
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 28.11.2023 в 07:36.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2023, 07:55   #8240
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Вы что предлагаете, если видите в форме социализма СССР один негатив.
Не лги, Лёня.
Не было в СССР социализма.
И близко.*
В этом - весь тамошний негатив .
Не лей Лёня, воду на мельницу врагам того социализма .
Не пытайся таким манером дискредитировать само это понятие* , сводя его к безглуздой утопии .
B помощь тому же А-Т и прочим кап-апологетам ...

=============
* А после устранения ( убийства?) Сталина и поползновений в ту сторону

** И без того пока ещё - лишь умнОе - продукт абстрактно-рассудочного марксизма .
Так и не вставшего СССР на стезю практической конкретики (Гегель): ОГАС и всё такое ...
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 28.11.2023 в 09:18.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG