Разумное понятие социализма - Страница 852 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 01.12.2023, 19:08

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

"ЛАС" тоже считает, что в СССР был социализм. Но ему это КРОВНО выгодно,

Так-так,
интересное дело.
И чем же может быть выгоден самообман ???
Bедь ЛАС
не привёл ни единого доказательства:
- ни бытия самого социализма в СССР,
- ни единого его признака,
- ниже поползновений ту сторону.

И тем не менее с упорством ... продолжает называть белым серо-буро-малиновое.

Ради дискредитации самого понятия того белого

yhtyht77 · 01.12.2023, 19:10

Цитата:

Сообщение от ДжиПик

Да понятно, все к рукам прибрали, только к частным и не всем. И теперь ты предлагаешь проголосовать за частный ГМК?, этот конечно не развалят, он же не народный, попробуй тронь, он в частной собственности, хотя создал все народ, как и всегда.

Да конечно. Попробуй тронь . А прогресс если попробовать и контроль расходов . Он все равно частный останется ? Наверное , только частично. На столько , на сколько государство ему позволит оставаться частным.

ЛАС коммунист · 01.12.2023, 19:15

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

"ЛАС" тоже считает, что в СССР был социализм. Но ему это КРОВНО выгодно, а Вы просто РАБЫНЯ по своему сознанию.

Выгода, невыгода, здесь не имеют значение, только ПОНЯТИЕ - ЕДИНСТВЕННЫЙ КРИТЕРИЙ.

шерри · 01.12.2023, 19:23

Цитата:

Сообщение от Просто Надежда

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57
А это как раз и доказывает ЛИШНИЙ раз, что в СССР был ЧИНОВНИЧИЙ капитализм.
Но Вы "лучший раб, который считает себя свободным".

Это и доказывает,что именно ты и раб.Тогда засунул язык в жопу,а теперь этот язык вытащил оттуда.Вытащил,когда той системы уже нет.Теперь вместе с кучкой идиотов придумывает "свою систему,которая была тогда".

Ещё один скабрезный образчик хабальства .
Виноват, ψ-апологетики кап-борделя.

yhtyht77 · 01.12.2023, 19:23

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Выгода, невыгода, здесь не имеют значение, только ПОНЯТИЕ - ЕДИНСТВЕННЫЙ КРИТЕРИЙ.

От каждого по способностям , каждому по труду . То что часть общенародную по труду народа созданную , отжали в 91 это не говорит что не было социализма . Это говорит о краже у народа его созданного им ресурсов .

ЛАС коммунист · 01.12.2023, 19:28

Цитата:

Сообщение от шерри

Так-так,
интересное дело.
И чем же может быть выгоден самообман ???

Цитата:

Bедь ЛАС
не привёл ни единого доказательства
не токмо что бытия самого социализма в СССР, но и ни единого его признака.

Выгода, невыгода, здесь не имеют значение, только ПОНЯТИЕ - ЕДИНСТВЕННЫЙ КРИТЕРИЙ. Представление -субъективны -роли не играют, чем страдает Евгений.

Цитата:

Bедь ЛАС
не привёл ни единого доказательства
не токмо что бытия самого социализма в СССР, но и ни единого его признака.

Кошмар, ладно я, да еще Маркса, Ленина, Сталина превратил в ничто. "Фома неверующий" Отрицай все и сойдешь за умного. Значит в отрицании знает то, что классикам написавших 123 тома о социализме, даже приснится не могло.
КПРФ (рассудок, формальная логика)

Цитата:

Цитата:

КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития

Оценка: позитив от Ленина советская власть и планирование. Недостатки: отсутствует сфера законов существования социализма – родовое понятие. Некоторые характеристики абсолютизированы (эксплуатация).

Ленинское определение (выше рассудка, т.к. диалектика)
Цитата:

Цитата:

«… точно указать цель (и сущность) социализма: переход земли, фабрик и пр., вообще всех средств производства в собственность всего общества и замену капиталистического производства производством по общему плану в интересах всех членов общества… средство, которое современный социализм выставил для осуществления социализма - завоевание политической власти организованным пролетариатом» [4, 263].

Оценка. Всеобщий момент подразумевается, особенный в одном аспекте. Указан процесс коммунистической революции (снятие экономической частной собственности); указано средство-власть Советов, планирование и явная диалектика. Не указано в явной форме, что это форма революции, не указаны снятие политической и профессиональной частной собственности, не указан мировой масштаб.
Л.Санталов о разумном понятии социализма (первый вариант, акцент на сущность)

Цитата:

Цитата:

Социализм есть
1. Переходное общество эпохи коммунистической революции, представляющее собой коммунистическую организацию снятия классов (людей и стран) и классовых явлений; переход от классовой к бесклассовой формации, представляет собой организованное единство противоположности капитализма и коммунизма (социалистическая норма).
2. Переходность между противоположными формациями порождает их неполноту: коммунизм ещё неполный, так как при коммунистической власти (Советы) существует ещё неизмененный до конца капиталистический базис; капитализм стал уже неполным, так как власть коммунистическая, а его фундамент – свободная конкуренция частников вытесняется монополией (закон мимолётности).
3. Переходность и неполнота как сущность отражают характер социализма. При достижении полноты реализуется определение социализма посредством реализации исторической функции социализма - снятии классов (симметрия истории: абсолютного выравнивания).
4. Социализм как переходный период между формациями (или становление бесклассовой формации) по аналогии с антисоциализмом (время перехода от первобытности к классовой формации/ симметрия, иерархия/), будет продолжаться несколько веков (точнее менее 1000 лет с учетом ускорения истории + время снятия отчужденности /рабовладение, феодализм, капитализм/)

.Оценка: Здесь указан ВСЕОБЩИЙ момент, наиболее полно выражена сущность как ОСОБЕННЫЙ момент (переходность и неполнота, социалистическая норма, историческая функция), но без раскрытия конкретных форм.
Л.А Санталов о диалектическом определении разумного понятия социализма (второй вариант):
Цитата:

Цитата:

«Бесконечное понятие социализма есть процесс коммунистической революции, в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), реализуется цель не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

Цитата:

Оценка:

все моменты разумного понятия озвучены: всеобщее, особенное, единичное; учтено от ленинского определения средство – планирование и Советская власть; Определены четыре формы реализации сущности на национальном уровне и три формы на мировом уровне; сущность в явном виде как в первом варианте не озвучена; не указан закономерный характер процесса, как тождество сущности и законов (единичное понятие бесконечного понятия по «Троице»), попытка от первого варианта - спрогнозировать время перехода отсутствует. Если все это необходимое отразить., то понятие будет объемным по содержанию
Рискну.
Л.А Санталов о диалектическом определении разумного понятия социализма (третий вариант):

Цитата:

Цитата:

«Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

Оценка: учел позицию Ленина, первого, второго варианта разумного понятия от ЛАС*а, исследование троица понятий бесконечного понятия социализма. Воздержался от прогноза времени перехода, хотя по закону симметрии истории и ускорения истории основания для предположения есть. Данное понятие социализма может быть предпосылкой теории действительного социализма, о чем так беспокоился Сталин.

Цитата:
В начале марта 1953 года Сталин позвонил члену вновь избранного Президиума ЦК Д.И. Чеснокову:

Цитата:

«…Вы должны в ближайшее время заняться вопросами дальнейшего развития теории. Мы можем что-то напутать в хозяйстве, но так или иначе мы выправим положение. Если мы напутаем в теории, то загубим все дело. Без теории нам смерть, смерть». «Примечания» Р.И. Косолапова в книге «Слово товарищу Сталину» [6, 391].

шерри · 01.12.2023, 19:34

Цитата:

Сообщение от державник

Нет,будем обсуждать мелкобуржуазный социализм,как самый прогрессивный и необходимый для жизни общества,которое не желает стоять за мандаринами в километровой очереди

B смысле - кормовая база капиталистов, рекетиров, бюрократов.
Самая беспощадно эксплуатируемая часть общества .
И это теперь называется социализм.
- Ну-ну.

шерри · 01.12.2023, 19:47

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Если повышать

цены

при социализме

,

Цены ?
При социализме ??
Где никаких ТДО в принципе ???
-Ну-ну , кое-кто капитально заврамшись.

ПАРАМОН 7 · 01.12.2023, 19:47

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Заводы по проектам буржуев но по планам Советской власти.
Военный коммунизм - функция: защита советской власти.

А что советская власть противоречила царским проектировщикам , да ни в коей мере. Всё что шло на пользу стране , было сделано. Ну а после Сталина опять начался марксистский мрак , в итоге страна накрылась . И спрашивается , за что любить марксизм?

ПАРАМОН 7 · 01.12.2023, 19:53

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

От каждого по способностям , каждому по труду . То что часть общенародную по труду народа созданную , отжали в 91 это не говорит что не было социализма . Это говорит о краже у народа его созданного им ресурсов .

Социализм естественно был , при Сталине и это был реальный социализм который строили исходя из практической необходимости, собственно другого и не было. А всё остальное , опять нелепая теория и бесславный конец.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01