Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.12.2023, 08:11   #8561
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,738
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BEvgeN57 Посмотреть сообщение
Покупатель получает необходимый ему и его семье продукт труда работника - это понятно. А вот чтоб к этому продукту еще и "Прибыль", которая есть то, что сверх его расходов, потраченных на этот продукт труда - это уже что-то из области фантастики.

Иначе что ж тогда б получалось:
- Пришёл я в магазин. Купил там за 1000 рублей вещь, а домой пришёл у меня, к этой 1000 руб. оказалось ещё и прибыль, например в 100 руб.???
Ну примерно это так и есть. При любом акте купли продажи совершается взаимовыгодная сделка. Если она не взаимовыгодная . эта покупка и не совершается и только так и никак иначе.
как это происходит? Вы ходите на рынок вам нужна некая железяка она там стоит 500 рублей , Вы её не покупаете слишком дорого , это Вам не выгодно. В другом магазине случайно обнаружили точно такую железяку по 400 рублей , вы её покупаете . Ваша выгода 100 рублей (500-400). Выгода продавца тоже имеется , железяка стоит 300 рублей , а Вам он продал за 400 выгода продавца 100 рублей (400-300) именно на этом эффекте и основана торговля, всегда взаимовыгодная сделка..
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2023, 08:37   #8562
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Ага :
и всё это - ГМК
и в базисе, и в надстройке (Ленин, Троцкий).
И ни разу - социализм .
1. Т.е. такого средства как СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ и планирование в надстройке НЕ БЫЛО?
2. Была стихия рынка и буржуйская власть, которая сохранила капиталистическую Россию.
3. А что там было в 1917?
1. Было некоторое время
и даже нацелено на строительство ГМК - преддверия социализма.

2. О чём это

3. Рев-перевороты:
- в феврале - буржуазно-либеральный*
- в октябре - мелкобуржуазный в союзе с пролетариатом.

==========
* К слову, даже для Ленина геть неожиданный.
За пару-другую недель до того вещал кому-то: в России - никаких признаков ...
И - нате.
- Это - к побасенкам про
"законы" революции , формации, истории ... )
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)

Последний раз редактировалось шерри; 02.12.2023 в 08:49.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2023, 09:33   #8563
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1. Какой конкретно способности?
- Скажем, из списка:
- предавать,
- продавать,
- продаваться,
- мошенничать,
- воровать,
- клеветать,
...


2. Что конкретно по каждой позиции п.1 ??
В СССР были ПТУ где готовили воров , мошенников и клеветников ? Что вы пытаетесь доказать ? Что 250 миллионов человек 70 лет как круглые идиоты , строили коммунизм для нескольких абрамовичей ?
Чушь полная . Просто народ не понимает что все в его руках. Ему объяснили что ничего не изменишь. А он поверил в эту дурь.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2023, 09:35   #8564
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
При том, что и
базис, и надстройка СССР соответствовали кап-способу производства.

Потому Ленин с Троцким
и называли тот строй ГМК -
гос-монопольный капитализм . Что, к слову,
очевидно и любому достаточно грамотному марксисту.
Кап то он кап . Только выгодоприобретателем , капиталистом был , что бы вам лично было понятнее - СОВЕТСКИЙ НАРОД,
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2023, 10:55   #8565
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Социализм: сущность как законы
Законы https://www.kprf.org/showpost-p_1048...ount_8509.html
Цитата:
1. Законы развития и функционирования субстанции
2. Закон иерархии истории
3. Закон одновременного существования классовых явлений
4. Закон забегания революции
5. Закон симметрии истории
6. Основной закон революцииhttps://www.kprf.org/showpost-p_1048...ount_8565.html


Социализм: разумное понятие
Цитата:
Цитата:
«Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».
Сущность социализма в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости)
Законы как критерии истины есть противоречия (единство противоположного), спокойное в явлении, устойчивая форма.
Основной закон революции на сегодня является самым актуальным, т.к. определяет начало социализма.

6. Основной закон революции выражает противоречие между субъективным и объективным факторами (В.И. Ленин: революционная ситуация). Если есть достаточное развитие факторов и их соответствие, то в обществе происходят качественные изменения. В современной России это не происходит, т.к. фактически до сущности социализма не дошли. Сама сущность социализма игнорируется, как переход от классовости к бесклассовости. Переход не происходит, т.к. целостность классовости, от которой должен свершится переход, не сформирована, при наличие реальных классов. Классовый интерес осознан только олигархией, который заключается в сохранении своего политического и экономического господства (государства), не только для себя и своих детей (посмотрите, как они устроены в жизни), и внуков и т.д. Для этого у них главное средство – сила государства (суды, прокуратура, полиция, тюрьмы), платные СМИ, фальсифицированная система выборов (дистанционное электронное голосование, карусели, голосование на пеньках и т.д.). На население ежедневно льется поток дезинформации. Официально идеология запрещена, народ лишен понимания своего будущего, особенно будущего своих детей. Для молодежи жить, рожать детей и работать, условий нет, часть молодёжи планирует уехать из России (по опросам более 50 %). Что за общество в России - глубокое молчание, не будут же говорить об ублюдочном капитализме и сырьевом придатке «цивилизованных» стран, стран того же военного блока НАТО. Итак, этот классовый интерес не только реален, но он максимально действителен.
Пример манипуляции сознанием от власти. Честная работница, фермер, "доярка-инагент" которая искала правду у власти, вскрывала нежелание власти выполнять свои прямые обязанности в интересах народа, получила сразу фиктивный статус «инагента», фиктивный т.к. не было иностранного финансирования.
Или, реально готовому президенту Н. Платошкину, которого специально ложно обвинили в свершении уголовного дела, что бы лишить его права участвовать в выборах.
Или очередной спектакль, который готовится властью (14.12. 23) по ответам на вопросы населения действующим и будущим президентом России В.В. Путиным.

У противоположного класса трудящихся, все с точность наоборот, классовый интерес не осознан. Суть классового интереса трудящихся заключается в том, что они пока не осознали своего реального положения в обществе (как средства обогащения олигархии), как основы, по Конституции, той же антинародной государственной власти, как необходимости изменить свое положение в обществе... и т.д.
Трудящиеся находятся в ситуации на философском языке как «класс в себе", а не как "класс для себя". КПРФ, которая должна решать эту проблему, с данной задачей не справляется. Возможно потому, что находится между коммунизмом и социал-демократией. Публично заявила о «лимите на революцию»( социал-демократическая позиция). Поэтому, трудящиеся остаются на стороне господствующего класса, крупного капитала, олигархии. Второе место КПРФ на выборах это есть поражение, в классовом обществе существует только две действительные партии. Победа на выборах - есть революция мирным путем.
Итак, в настоящее время в России субъективный фактор основного закона революции не созрел. Это означает, что качественного изменения общественной системы в ближайшее время не предвидеться, пока «жаренным не запахнет»*
---------------------------

*
Цитата:
Русский человек начинает действовать только в минуту крайней опасности, которую символизирует совершенно фантастическая ситуация: жареный петух оживает и очень больно клюется, причем в самые чувствительные места.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 02.12.2023 в 11:20.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2023, 11:20   #8566
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,738
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Кап то он кап . Только выгодоприобретателем , капиталистом был , что бы вам лично было понятнее - СОВЕТСКИЙ НАРОД,
Да Вы им ничего не объясните , они когда то выучили пару понятий из марксизма и с ними и живут в вымышленном иллюзорном мире. Кого у них там только нет , всё что угодно и всё злобное . Для примера ,эксплуатация прям так и видится, злой буржуй нещадно эксплуатирует несчастного беззащитного наёмного работника , насилуя их жён и дочерей (манифест ком партии). А по факту ...эксплуатация , это просто означает использование. Мы люди используем всё , руки ноги , инструменты , воздух , воду короче всё, естественно на производстве используется всё,и хозяин производства ,и управляющий, и инженера , и менеджеры, и рабочие ,и прочее , прочее.И где здесь эксплуатируемые , да нет их. Вот именно так и образуется демагогическая злобная марксистская ложь. И вы хотите чтобы верующие в эти бредни с вами согласились , да никогда.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2023, 11:39   #8567
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Кап то он кап . Только выгодоприобретателем , капиталистом был , что бы вам лично было понятнее - СОВЕТСКИЙ НАРОД,
Женя не понимает различия между ГМК и ГМС. Он извращает,Ленина.
У Ленина есть простое определение социализма. Оно следующее:
«Социализм есть не что иное, как государственно – капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией». (ПСС, т.34, с.151 – 199)
Больше: отрицает процесс изменения, развития, ДИАЛЕКТИКУ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2023, 11:44   #8568
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1. Было некоторое время
и даже нацелено на строительство ГМК - преддверия социализма.

2. О чём это

3. Рев-перевороты:
- в феврале - буржуазно-либеральный*
- в октябре - мелкобуржуазный в союзе с пролетариатом.

==========
* К слову, даже для Ленина геть неожиданный.
За пару-другую недель до того вещал кому-то: в России - никаких признаков ...
И - нате.
- Это - к побасенкам про
"законы" революции , формации, истории ... )
1. ВЕРНО , НО ИЗ ПРЕДДВЕРИЯ СДЕЛАЛИ СОЦИАЛИЗМ СССР.
У Ленина есть простое определение социализма. Оно следующее:
«Социализм есть не что иное, как государственно – капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией». (ПСС, т.34, с.151 – 199)

2. тАК ЭТО о твоем извращении с Троцким - гмк.
3. Какая революция( госпереворот) если у тебя был ГМК И ОСТАЛСЯ ГМК.
Т.е.СССР был только по названию, и ничего не сделал во благо трудового народа. как писал Ленин
Цитата:
обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией». (ПСС, т.34, с.151 – 199
По твоему ничего не бьло, и ты даже образования не получал в МГУ.
Т,е. не было
1. Индустриализация. Начало 19 в. Россия –аграрная страна.
2. Победа над фашизмом.
3. Атомная бомба в противовес американской бомбежке городов Японии.
4. Дружба народов
5. Восстановление страны.
6. Космос - основы заложил. "Кристалл роста".
7. Лучшее образование
8. 13, 8% ежегодный рост, против сегодняшнего капиталистического НУЛЕВОГО роста, в условиях волобуевского денежного коммунизма ( Шерри).
9. "Было время и цены снижали"
10. ОФП, и по другому во много принцип распределения по потребностям (от коммунизма).
11. Ежегодный рост уровня и качества жизни. , главное в марксизме.
12. Советский атом — делу мира
13. В СССР как начальной форме социализма проявились все начала атрибутов действительного социализма.
14. ПОЗИТИВ ДЛЯ МИРА: в капиталистическом мире вынужденно появилось СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, влияние СССР.
15. Создали СЭВ (выгодная торговля, кооперация...) и социалистическую систему. Варшавский договор как противовес НАТО. Снизили угрозу третьей мировой войны.
16. На позиции СССР в СБ ООН выступили все страны неприсоединения...Движе́ние неприсоедине́ния — международная организация, объединяющая 120 государств
17. +Советский атом — делу мира
18. + Дружба народов
19. +Советская культура
20. +Военная мощь
21. +Трудовые подвиги народа
22. Планы и реализация социального развития предприятий (столовые, лечебные пункты, парикмахерские, подсобное хозяйство, санатории, строительство жилья, детских садов , пту, парки, благоустройство......)
23. Итог: СССР сверхдержава.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 02.12.2023 в 11:54.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2023, 12:02   #8569
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Схоластика, софистика, прочая А=неА абсурдистика .

Как на вчерашних Гегелевых чтениях :
реальность - не действительна, действительность - не реальна ... .
Реальное от действительного чем отличается, вчера на чтениях вспоминали, или кофе пил в это время?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2023, 12:03   #8570
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Сообщение от Александр-Тимофеевич
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист;
Социализм:...

...по закону симметрии истории ...
История "симметрична"????????????????????????????????? и... конечна?
Ага:
из первобытного хаоса , да в хаос.
В полилогии не хаос а ГРАДАЦИИ( ДОМИНАНТЫ) И РЕВОЛЮЦИИ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG