Разумное понятие социализма - Страница 877 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 06.12.2023, 17:49

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

то марксизм бы не использовал диалектику Гегеля,

Таки ведь не использовал
( Ленин, Сталин, МИБ) диалектику вообще.
Потому и СССР гигнулся.

К тому же,
и "диалектики Гегеля" просто нет.
В смысле, отрицательно-разумного момента, хоть чем-то отличного от Гераклитова, Зенонова, Платонова, Кантова ...

Впрочем ,
если под "диалектикой Гегеля"
подразумевать отрицание отрицательной диалектики ...
Сиречь , положительно-разумный момент Гегелева логичекого ...

К слову, видел у него обмолвку про отрицательную и положительную диалектику ...

шерри · 06.12.2023, 18:05

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

1... какие то свои собственные чудовищные по глупости выводы . Без теории нам смерть....Кому нам ?
2. ГМК это не может быть социализмом ,
3. по тому что были ТДО ...

1. СССР и всяким там надеждам на продвижение в социализм.
Что и произошло.
Так кто глупец, yhtyht77 .

2. И почему Вы так решили ?
Ленин был радикально иного мнения.
А он был неизмеримо грамотнее Вас ,дорогой yhtyht77.

3. Вот именно:
потому что никого социализма в СССР и близко.

шерри · 06.12.2023, 18:07

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Сейчас у нас пока социализм .

Бред апологический .

шерри · 06.12.2023, 18:27

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

1. А я то то тут причем. Предмет философии ИСТИНА, ЧТО ВЫРАЖЕНО ДИАЛЕКТИКОЙ РАЗУМНОГО ПОНЯТИЯ, ГДЕ А= не-А (ИСТИНА ВЕЗДЕ) ЕСТЬ ВТОРАЯ СТУПЕНЬ ЛОГИЧЕСКОГО- диалектическая-:отрицательно-разумная.
Это понимают все диалектики, т.к. авторство идет от ГЕГЕЛЯ.
Или по Шерри, в разумном понятии есть моменты ЛЖИ, огурец не = селедке? Если там речь об огурце как всеобщем, и любой стадии его существования как А= неА., которая диалектике есть ИСТИНА, А по Шерри есть ложь?
Более на понимании диалектики от ( А - истина= неА - ложь) не реагирую, гони эту ложь, рассудочную пургу для других, что эффективно,
2. т.к. это в рассудке. А что в разуме для них только И.Х. известно.

1. А при том , что абсурд А= неА

исключает любую истину, правду, понятие, идею, диалектику, формацию, революцию , закон ...
Всё-всё-всё , короче, превращая в галимую ложь.
,
Впрочем, нет худа без добра :
и все твои пространнейшие и путаннейшие ля-ля-ва-ва - тоже.

Кои даже не пурга еси.
Ибо с порога, да
в - мусор.

2.При том, что по-Гегелю

рассудок -
единственный способ
объективного мышления. .

-Ну-ну.

шерри · 06.12.2023, 18:33

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Восстановление разрушенного государства, исходя из сложившейся ситуации. Необходимость диктовала , какие меры следует предпринять , и ничего более . Никакой теории и в помине не было. Лишь после создания возникла необходимость как то это обосновать, но при жизни Сталина даже учебник по политэкономии не удалось написать , по причине отсутствия какой либо теории.
Ну а сейчас обоснователей того что было , особенно с теоретической точки зрения , и особенно на основании марксизма , скажем мягко ...очень много.

И про что это сумбурное ля-ля-ва-ва?

шерри · 06.12.2023, 18:45

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Пропедевтика
Цитата:
III. Абсолютная идея, или знание.
§ 95.
Абсолютное знание
1) не имеет своим предметом ничего внешнего, каким-либо образом данного; его предмет лишь оно само. Оно есть понятие, существую{172}щее как понятие.
2) Понятие конструирует себя из себя самого, ибо оно существует как становление и представляет содержащуюся в нем противоположность в форме различных отдельно существующих реальных или, лучше сказать, рассудочных определений.
3) Если реальные определения становятся рассудочными определениями главным образом в своей рефлексии, то их диалектика показывает их не только как необходимо соотносящиеся друг с другом, но и как переходящие в их единство. Результатом этого негативного движения их является их позитивное единство, представляющее собой понятие в его реальной тотальности.
Или абсолюткая идея, которая в таком определении
Цитата:
позитивное единство, представляющее собой понятие в его реальной тотальности.
есть абсолютная истина ( ложь по гению диалектики Шерри), что для Гегеля есть "ЗНАНИЕ". Знание = истине (Аристотель).
Подробнее см. ЭФН / МЛ, если недоступно в БЛ.

Ну и где в этом § 95 ,
Лёня, твоя бахвальная "истина" ?

Коя по любому здравому разумению - (относительная) ложь еси.
Даже без твоего абсурда А =неА ,
кой вообще всё разумное
на ... хоронит.

шерри · 06.12.2023, 18:57

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Интересная диалектика у Шерри: ОТНОСИТЕЛЬНОЕ существует без АБСОЛЮТНОГО. Чудо рассудка, разрывает противоположности, не взирая на то, что они ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ. т.е. не существуют друг без друга. Если нет АБСОЛЮТНОГО, то нет ОТНОСИТЕЛЬНОГО.
Если проще, что у Шерри
Правое есть/ левого -нет.
Верх есть - низа нет
Север есть- Юга нет
«чёрный цвет» и «белый цвет»
«храбрость» и «трусость»,
«подъём» и «спуск».
Мужчины есть- женщин нет.
Есть только высокие - низких нет
и т.д. и т.п.

А эта твоя, Лёня, инсинуация ,
виноват, убогая демагогия - даже не интересна .
Ибо
в мире всё - относительно, временно, неточно, неопределённо...

И аккурат по той причине , что
всё есть абсолют - становление ( Гераклит, Гегель, Предтеченский).
Так что и всё
относительное - суть абсолютное.
Точка.

шерри · 06.12.2023, 19:03

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

У Ленина есть простое определение социализма. Оно следующее:
Цитата:

Цитата:

«Социализм есть не что иное, как государственно – капиталистическая монополия, обращённая на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией». (ПСС, т.34, с.151 – 199)

И согласно этого всеобщего "определения"
конкретно в СССР - никакого социализма и близко.

ЛАС коммунист · 06.12.2023, 20:23

Цитата:

Сообщение от шерри

Таки ведь не использовал
( Ленин, Сталин, МИБ) диалектику вообще.
Потому и СССР гигнулся.

К тому же,
и "диалектики Гегеля" просто нет.
В смысле, отрицательно-разумного момента, хоть чем-то отличного от Гераклитова, Зенонова, Платонова, Кантова ...

Впрочем ,
если под "диалектикой Гегеля"
подразумевать отрицание отрицательной диалектики ...
Сиречь , положительно-разумный момент Гегелева логичекого ...

К слову, видел у него обмолвку про отрицательную и положительную диалектику ...

6. Основной закон революции https://www.kprf.org/showpost-p_1048...ount_8565.html
7.1.Закон соответствия ПС и ПО для формации https://www.kprf.org/showpost-p_1049...ount_8703.html

Цитата:

«Заслугой Маркса является то, что он впервые извлёк снова на свет… забытый диалектический метод, указал на его связь с гегелевской диалектикой, а также и на его отличие от последней и в то же время дал в «Капитале» применение этого метода к фактам определённой эмпирической науки, политической экономии»

.

Цитата:

«Мой диалектический метод по своей основе не только отличен от гегелевского, но является его прямой противоположностью»

. Маркс использовал от метода Гегеля

Цитата:

«диалектический характер процессов» .

Но это «его метод» - диалектика Маркса, а не Гегеля. Энгельс подробно обосновал мысль, что метафизика (метод науки), есть необходимый момент диалектики, без метафизики невозможно понять, а что же там в этом процессе изменяется:

Цитата:

«мы видим сперва общую картину, в которой частности … отступают на задний план, мы больше обращаем внимание на движение, на переходы и связи, чем на то, что именно движется, переходит, находится в связи.… Чтобы познавать эти частности, мы вынуждены вырывать их из их естественной или исторической связи и исследовать каждую в отдельности по её свойствам, по её особым причинам и следствиям.… Но этот же способ изучения оставил нам вместе с тем и привычку рассматривать вещи … не в движении, а в неподвижном состоянии…» .

ЛАС коммунист · 06.12.2023, 20:26

Цитата:

Сообщение от шерри

Ну и где в этом § 95 ,
Лёня, твоя бахвальная "истина" ?

Коя по любому здравому разумению - (относительная) ложь еси.
Даже без твоего абсурда А =неА ,
кой вообще всё разумное
на ... хоронит.

Мозги включи............................................ ....
Результатом этого негативного движения их является их позитивное единство, представляющее собой понятие в его реальной тотальности.
Или абсолюткая идея, которая в таком определении
Цитата:
позитивное единство, представляющее собой понятие в его реальной тотальности.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01