Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2023, 10:30   #8821
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,156
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
0. Противоположности — суть стороны предмета, взаимоисключающие и взаимно предполагающие друг друга.
1. НО вдруг утверждается, что абсолютной истины нет, а относительная есть,
0. Пусть так.
Хотя у Гегеля куда точнее, шире и, главное, содержательнее.

1. Именно так, Лёня.,
И вовсе не вдруг , как пытаешься словчить,
B) а из (внутренней) логики самого понятия противоположность,
Т.е. нет истины как ВСЕОБЩЕГО единства бытия и мышления?
Нет разумного понятия, основа которого ВСЕОБЩЕЕ?
Нет абсолютной идеи как соответствия РАЗУМНОГО понятия и его реальности?
Нет вообще философии Гегеля и всей классической истории философии?
Или что-то есть, только клиповому мышлению уровня представлений , мнений понять не дано?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2023, 10:31   #8822
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,156
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
1. тела состоят из атомов,
2. и относительна- атом бесконечно познаваем,
3. ЗНАНИЕ О АТОМЕ ПОСТОЯННО МЕНЯЕТСЯ, УСЛОЖНЯЕТСЯ...
1. Не только.
Bпрочем, - не суть :
Т.е. физик отрицает истоки физики , Демокрита?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2023, 10:49   #8823
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,156
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
§ 79Логическое по своей форме имеет три стороны:
а) абстрактную, или рассудочную,
б) диалектическую, или отрицательно-разумную,
в) спекулятивную, или положительно-разумную.
Владимир, говорит,что первое есть ЕДИНИЧНОЕ. Каким боком великий диалектик Шерри, находит в этом единичном
1. ВСЕОБЩЕЕ- первый момент -а) абстрактную, или рассудочную,?
?
2. Как внутри этого ВСЕОБЩЕГО находит его отрицание ОСОБЕННОЕ - ?б) диалектическую, или отрицательно-разумную,
3. Как внутри ОСОБЕННОГО находит спекулятивное -момент ЕДИНИЧНОГО - в) спекулятивную, или положительно-разумную.?

=============================================
жЕНЯ тебе НА ЭТИ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕТИТЬ ПОД ДУЛОМ АВТОМАТА, ТАК КАК НЕТ понимания абсолютной идеи. как ЦЕЛОГО. Поэтому, все что ты пишешь с умным видом по диалектике есть болтовня ни о чем. Докажи, что я не прав, ответь на мои вопросы?, хотя что я спрашиваю, ты уже не смог на них ответить, т.к. эти вопросы те же фигуры силлогизма, о которых было глубокое молчание по причине непонимания. Но может ответить , вот это тебе тест на понимание?
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2023, 10:53   #8824
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,156
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
всякого логически реального,
т. е. всякого понятия
или всего истинного вообще.
Какое истинное, у Гегеля в разумном понятии АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА?
У Тебя рассудочное понятие, КОНЕЧНОЕ где ОТНОСИТЕЛЬНАЯ ИСТИНА.
гЕГЕЛЯ ЛУЧШЕ НЕ вспоминать , Аристотель твой предел: формальная логика , закон непротиворечия.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 08.12.2023 в 11:39.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2023, 10:58   #8825
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,156
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
И уж, тем паче,
с таким абс.багажом А =неА.
Это не мое , а Аристотеля. Гегель когда изучил его логику пришел в ужас, и создал логику противоположную аристотелевскому пониманию А =неА. Для Шерри Рассудок = Разуму, Всеобщее = Общему, Формальная логика = Диалектике и т.д полный ХАОС в мозгах, как якобы исторический ХАОС а головах классиков марксизма.
Когда произносишь слово РАЗУМ, ТО ЧТО ТУДА ВКЛАДЫВАЕШЬ ПОМИМО РАССУДКА?
Извиняюсь, ты же за последнее десятилетие так и не смог понять гегелевского различия, которое я публиковал в твой адрес десятки раз.
Цитата:
Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 08.12.2023 в 11:07.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2023, 15:22   #8826
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,156
Репутация: 251
По умолчанию

10.1. Закон очередности революции: Г.В. Плеханов об «ошибке» В.И. Ленина. https://www.kprf.org/showpost-p_1049...ount_8826.html
СОДЕРЖАНИЕ
Социализм: сущность как законы
Законы https://www.kprf.org/showpost-p_1048...ount_8509.html
Цитата:
1. Законы развития и функционирования субстанции
2. Закон иерархии истории
3. Закон одновременного существования классовых явлений
4. Закон забегания революции
5. Закон симметрии истории
6. Основной закон революции https://www.kprf.org/showpost-p_1048...ount_8565.html
7.1.Закон соответствия ПС и ПО для формации https://www.kprf.org/showpost-p_1049...ount_8703.html
7.2. Закон соответствия ПС и ПО для социализма: закон как сущность https://www.kprf.org/showpost-p_1049...ount_8746.html
8.Закон суммы эксплуатации: https://www.kprf.org/showpost-p_1049...ount_8754.html
9. Закон ускорения истории https://www.kprf.org/showpost-p_1049...ount_8795.html
10.1. Закон очередности революций:спор Ленина с Плехановым https://www.kprf.org/showpost-p_1049...ount_8826.html

10.1 Закон очередности революций: следствие закона неравномерного развития капитализма (В.И. Ленин) проявления основного закона революции (В.И. Ленин) в зависимости от уровня развития классов стран капиталистической системы. Несмотря на то, что все содержание от классического марксизма, этот закон малоизвестен, поэтому выступает как новое в развитии теории марксизма.

Закон очередности революций отвечает на вопрос - как происходит переход от последнего классового общества капитализма к бесклассовому обществу? К.Маркс доказал в материалистическом понимании истории, что фундаментальное противоречие способа производства разрешается социальной революцией/ К.Маркс, Ф. Энгельс. Соч. издание 2-е, Т. 13. ст.7/. Другого научного объяснения пока не существует.
Основной закон любой революции утверждает, что переход к новой формации возможен при условии единства, соответствия и зрелости субъективного и объективного фактора. В отношении революции субъективный фактор отражает желание людей изменить свою жизнь. Наиболее ярко он проявляется в понятии «революционная ситуация», в деятельности политических партий. Объективный фактор отражает зрелость противоречия между производительными силами и производственными отношения (отношениями собственности).
Используем исторический опыт, Л.Г.Морган выделял в развитии три стадии: низшую, среднюю и высшую . Этот принцип можно применить к капиталистической системе в целом, выделяя страны высшего уровня развития (страны верхнего полюса капиталистической системы); страны низшего уровня развития (страны низшего полюса системы), страны среднего развития капитализма. Группы стран выступают как классы стран (марксизм). Суть классовых отношений - отношения эксплуатации.
Проблематика закона очередности вызывала в истории многочисленные споры и вопросы. В эпоху СССР вызывал улыбку вопрос, а когда будет социалистическая революция в Америке? Тема спора разбирала научную проблему и отвечала на вопрос, с какой группы стран начнётся социалистическая революция? Спор Г.В.Плеханова с В.И.Лениным проходил уже на теоретическом уровне. Г.В.Плеханов так и не принял социалистическую революцию 1917 года, образно выразивший свою позицию словами:
Цитата:
«Россия ещё не смолола той муки, из которой можно испечь пирог социализма»
. Меньшевики (куда вошел Троцкий) и большевики раскололись.
Георгий Валентинович исходил из законов формации.
Цитата:
«Ни одна общественная формация не погибнет раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она даёт достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появятся раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества»
./Маркс К «Предисловие к работе «К критике политической экономии» Т.13, ст. 5-9./ Почему же Ленин не согласился с Плехановым? Позиция Ленина имеет прямое отношение к исследованию закона очередности революции, а не к пересмотру марксизма, или отходу от марксизма, или, ещё оригинальнее, к "творческому развитию марксизма" по поводу формации. Парадоксально для первого марксиста России - позиция Г.В. Плеханова вполне соответствует интересам современного международного и национального капитала, и наоборот, позиция В.И.Ленина противоречит интересам современной буржуазии.
С позиции марксизма спор выиграл Ленин, а Плеханов совершил логическую ошибку «подмена тезиса». Нельзя отождествлять законы формации с законами революции, это разные вещи, и Второе, Плеханов исходил из теории революции Маркса (для 19 века), а Ленин исходил из теории революции, которую развил для ХХ века. Плеханов оказался догматиком, а Ленин диалектиком.
Если по логике меньшевиков Россия не готова к революции, то кто готов? Если буквально исходить из материалистического понимания истории, то ответ простой – к революции готовы страны, где капитализм более развит. Первая страна капитализма Англия, на примере которой был написан «Капитал» К.Марксом. Но в Англии никто о революции серьёзно не думает, профсоюзы иногда выдвигают экономические требования. И действительно вопрос, когда произойдет социалистическая революция в Англии, вызывает улыбку. Лейбористские партии, состоящие в основном из рабочих и возглавляемые реформистскими лидерами, проводящими политику классового сотрудничества с буржуазией. Высочайший уровень жизни, поэтому мысли о революции там приходят очень редко. Тред-юнионизм - форма современного троцкизма. Из проведённого факта можно сделать общий вывод: революция в странах верхнего полюса капиталистической системы не возможна, так как там отсутствует необходимый для революции субъективный фактор.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 08.12.2023 в 15:39.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2023, 18:17   #8827
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
1. Шерри , так Вы женщина Вот оно как ,
2. да Вы и ни кем другим быть не можете.....
3. матриархат это Ваше всё ,
3. печально ...но фак
1. С чего Вы это взяли ?

2. Вы фатально заблуждаетесь.
Подтверждая, увы, этот печальнейший для Ваших ... диагноз

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
А кто сие не способен сообразить, - ... ,
виноват, абс.-шая запрет-зона (А=неА) для всякого
- реального,
- понятийного,
- рассудочного,
- истинного
и прочего по Гегелю .
Показуя ничего не стоящее ... в этом смысле
Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Мужской же рассудок
лишь в той мере чего-то стоит,
в какой полезен разуму женскому – Высшему.
А то и вовсе бесполезное.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2023, 19:07   #8828
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,741
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вы не можете ДОКАЗАТЬ ложность его суждений.
Они насквозь бездоказательны, но отрицать Вы их не можете.
В этом случае "прав тот, за кем ОСТАЛОСЬ последнее слово".
К сожалению это так, отказавшись от полемики, Вы признаете себя побежденным.
За примером ходить далеко не приходится.
Вы ОТКАЗАЛИСЬ обсуждать со мной, ОТСУТСТВИЕ у Вас договора с рабочим, по вопросу обмена благами.
Струсили, или РЫЛЬЦЕ в пушку?!
Да легко доказывается. Он атеист значит ничего не знает о боге , если он ничего не знает, значит его суждение о боге ничего более чем ложь.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2023, 19:08   #8829
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,741
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
1. С чего Вы это взяли ?

2. Вы фатально заблуждаетесь.
Подтверждая, увы, этот печальнейший для Ваших ... диагноз



Показуя ничего не стоящее ... в этом смысле

А то и вовсе бесполезное.
Мадам шерри Вы про что , опять про Ваше женское феминистское?
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2023, 19:10   #8830
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,741
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А это единственный форум, где ИДЕЙНЫЕ собираются, и где их БЕЗ ИДЕЙНЫЕ лупят, что бы ОНИ людей не обманывали.
А Вы сами между ними ШАРАХАЕТЕСЬ. Совесть есть, но только НА ПОЛОВИНУ. К себе ПОБЛИЖЕ, а от других ПОДАЛЬШЕ.
Вы сами от двойной морали еще не избавились.
Поэтому ничем не лучше ИДЕЙНЫХ!
Тут не идейные , тут фанатики , а это гораздо хуже.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG