Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.12.2023, 19:49   #8881
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,738
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Так там было три революции: политическая, социалистическая, коммунистическая.................... Мне фактики подгонять не надо, у меня ФАКТЫ.
СКОЛЬКО ТАМ В РЕПРЕССИЯХ ТО БЫЛО РАССТРЕЛЯНО 37-36 г.?
ВЫ ПО ФАКТИКАМ ПОЛЗАЕТЕ, Я ПОНЯЛ, ВЫ АНТИМАРКСИСТ, АНТИСТАЛИНИСТ, А ЗА ЧТО ВЫ ВЫСТУПАЕТЕ . в БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ, СНОВА ВАШ ПРЕЗИДЕНТ БУДЕТ У ВЛАСТИ. Так что ваш ублюдочный капитализм + война сохранятся.
Сколько в репрессиях было расстреляно , этого я не знаю , но можно предположить пока всех верных марксистов не перебили , раньше не останавливались. Открытые процессы над главарями показали , что все они были завербованы иностранными разведками, а по другому и быть не могло , жить то им за границами на что то надо было.Ну собственно практически все члены 1 ленинского правительства оказались врагами и были уничтожены , так какая это революция была? Поэтому слава товарищу Сталину избавителю земли русской от марксистских гнид.
Сомневаюсь что Вы этого не знали , так почему опять за марксистов ратуете , вот вопрос.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2023, 20:00   #8882
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ВЧЕРА начали РАЗБИРАТЬ ИЗ ПОНЯТИЯ ДУШИ
первый момент- ВСЕОБЩЕЕ ДУШИ
Да уж, при том , что душа - понятие геть не определённое.
Есть ли сей предмет объективно ?
Пока что - вроде бы и нет .

И, стало быть, пока что - пустозвон.
Впрочем, посмотрим, как Гегель выкрутится во втором - объективном моменте .
С духом , во всяком случае выкрутился.
Но там-то задача попроще :
всё же есть материальные носители того духа.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2023, 20:03   #8883
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,738
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
К чему эти слёзные оправдалки , пан ПАРАМОН 7 ?

Да и чем так уконтрапупили марксисты?
- Если разоблачением буржуёв, да холуёв при них,
то, чем слёзы лить, бросьте эту гнусь, да и не будет повода искать виновников этой Bашей греховодки с оправдалкой.
Не вырывайте из контекста , там просто СВ прилип , что то ему надо было писать , а он какой то чудик , просто в кучку слова лепит , без толку и смысла. А буржуи это кто ? Если олигархи то они воры , а простые работяги плотники , да портные , какие они буржуи угнетатели , даже если у них и есть небольшое производство . Обманул Вас маркс , сознательно обманул , эти люди за чужой счёт не живут , платят наёмным работникам даже больше чем они заработали. Мне непонятно почему Вы этот злостный обман не видите , лень считать ? или тоже сознательно дуркуете?
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2023, 20:07   #8884
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Сколько в репрессиях было расстреляно , этого я не знаю , но можно предположить пока всех верных марксистов не перебили , раньше не останавливались. Открытые процессы над главарями показали , что все они были завербованы иностранными разведками, а по другому и быть не могло , жить то им за границами на что то надо было.Ну собственно практически все члены 1 ленинского правительства оказались врагами и были уничтожены , так какая это революция была? Поэтому слава товарищу Сталину избавителю земли русской от марксистских гнид.
Сомневаюсь что Вы этого не знали , так почему опять за марксистов ратуете , вот вопрос.
Много же вы прочитали либеральной брехни, основанной на дремучей необразованности этих либералов.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2023, 20:09   #8885
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Да уж, при том , что душа - понятие геть не определённое.
Есть ли сей предмет объективно ?
Пока что - вроде бы и нет .

И, стало быть, пока что - пустозвон.
Впрочем, посмотрим, как Гегель выкрутится во втором - объективном моменте .
С духом , во всяком случае выкрутился.
Но там-то задача попроще :
всё же есть материальные носители того духа.
Женя, я все это давно знаю.
Лучше внимательно почитай ЛАС, 9 Декабрь, 2023 - 19:33, ссылка
КОНКРЕТНОСТЬ - АБСТРАКТНОСТЬ В РАЗУМЕ
https://www.kprf.org/showpost-p_1049...ount_8878.html


Victor, 9 Декабрь, 2023 - 12:24, ссылка

Цитата:
ЛАС, 9 Декабрь, 2023 - 11:55, ссылка

КОНКРЕТНОСТЬ АБСТРАКТНОГО ВСЕОБЩЕГО

Вам не кажется, Леонид, что КОНКРЕТНОСТЬ АБСТРАКТНОГО это оксиморон? Конкретное и абстрактное,
Согласен, все что написали. , только это для рассудка оксиморон?Только вы поверхностно прочитали., я обозначил этот "оксиморон" в разуме, где парадокс исчезает.

Чуть подробнее прокомментирую.

Конкретное есть единство различного. Обывательское представление о конкретном игнорируем. Абстрактное или результат обобщения (абстрагирования), либо НЕОПРЕДЕЛЕННОЕ изнутри. в диалектике

Вы прекрасно знаете , что конкретное и абстрактное не только противоположности, но ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ категории Т.е. в одном отношении конкретное, а в ином - абстрактное. Поэтому в диалектике есть и то, и другое., хотя философия абстракцией не занимается, она занимается изначально только конкретным. Абстрактное в ДИАЛЕКТИКАКЕ изначально конкретное.

Некоторая сложность , особенно для рассудка, что философия вообще АБСТРАКТНЫМ НЕ ЗАНИМАЕТСЯ.

Цитата:
Философии вообще совершенно нечего делать с голыми абстракциями или формальными мыслями, она занимается лишь конкретными мыслями.//Гегель. ЭФН. § 82

или Гегель. «Если истина абстрактна, то она – не истина», – утверждал он. Более того, он писал, что «философия же наиболее враждебна абстрактному и ведет нас обратно к конкретному».
Поэтому изначально все чем занимается философия есть КОНКРЕТНОЕ.

У первого действительного философа ( т.к. определил предмет философии- Истину) ПАРМЕНИДА, истина определена как ВСЕОБЩЕЕ ЕДИНСТВО БЫТИЯ И МЫШЛЕНИЯ.

Точнее, посмотрю:
Цитата:
«мыслить и быть — не одно ли и то же?» «Мысль и цель этой мысли — одно: ведь ты не примешь Мысли без Бытности той, которая в ней изречется». « Одно есть мышление, и то ради чего оно есть»
ВСЕОБЩЕЕ ЕДИНСТВО БЫТИЯ И МЫШЛЕНИЯ.

ЕДИНСТВО БЫТИЯ И МЫШЛЕНИЯ ЕСТЬ ЕДИНСТВО РАЗЛИЧНОГО ( БЫТИЯ И МЫШЛЕНИЯ) , т.е. конкретное по определению.

Однако в разуме , понятие отличается от рассдка. Возьму самое простое:

Философская пропедевтика

https://sv-scena.ru/Buki/Filosofskay...propyedyevtika

Цитата:
Второй раздел. Субъективная логика.

I. Понятие.

§ 54.

Понятие есть целое определений, сведенное в их простое единство.
Цитата:
§ 55.

Понятие имеет моменты всеобщности, особенности и единичности.
Несмотря на то, что ВСЕОБЩЕЕ еще от Парменида изначально конкретное. оно в разуме еще не определено изнутри, поэтому для моментов особенного и единичного, выступает как АБСТРАКТНОЕ ( НЕОПРЕДЕЛЕННОЕ).

Абстракцию момента ВСЕОБЩЕГО снимаем в ПЕРВОЙ внтренней определенности, в моменте ОСОБЕННОГО Средство определения - двойная рефлексия в себя ( А=А- сохраняем всеобщее, но заходим во внутрь его), и рефлексией в свое иное ( А= не-А), находим реальность , определенность всеобщего во внутреннем его моменте ВСЕОБЩЕГО. Здесь внешнияя АБСТРАКТНОСТЬ снимается, и возникает конкретность всеобщего, его первая внутренняя определенность.

Но действует не только одно отрицание, но еще и второе отрицание как круг диалектики . Поэтому все эти логические операции требует еще более глубокой второй определенности ВСЕОБЩЕГО В МОМЕНТЕ ЕДИНИЧНОСТИ . Только две рефлексии идут уже от конкретного ОСОБЕННОГО И ВО ВНУТРБ ЕГО. вТОРАЯ ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ ВСЕОБЩЕГО В ЕДИНИЧНОМ МОМЕНТЕ, КОТОРЫЙ УЖЕ БУДЕТ ДВАЖДЫ КОКНРЕТНОЕ, ИЛИ КОНКРЕТНОЕ КОНКРЕТНОГО ( ОСОБЕННОГО).

Чем же вторые две рефлексии ( в себя и своё иное), отличаются от первых по поводу снятия ? Т.е. происходит двойное снятие и в единичном снимается как содержание всеобщего, так и содержание особенного, снимается сама противоположность моментов всеобщего и особенного внутри единичного. Т.е. эта ступень логическое есть СПЕКУЛЯЦИЯ (по ГЕГЕЛЮ), сам момент единично разбух по содержанию до содержания целостного разумного понятия.

Т.Е. ПО ГЕГЕЛЮ



Цитата:
§ 55.

Понятие имеет моменты всеобщности, особенности и единичности.
Надеюсь , сейчас более понятно, почему я так "парадоксально" выразился

Цитата:
КОНКРЕТНОСТЬ АБСТРАКТНОГО ВСЕОБЩЕГО
PS

С интерсом читаю у вас в ВК мысли мудрецов, Спасибо за труд.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2023, 20:19   #8886
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,738
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Много же вы прочитали либеральной брехни, основанной на дремучей необразованности этих либералов.
А Вы опровергните с фактами в руках , та в интернете есть даже фото 1 правительства с датами смерти , это тоже подделка , а протоколы допросов и стенографии судов опять либералы обманули . Конечно либералы гавно но и марксисты не лучше одинаковый запах , дерьмом несёт.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2023, 21:18   #8887
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Так и чинуши - тоже народ.
Более того - пролетарии.
- Нет ?
РЯДОВЫЕ, прежде всего - это точно народ. А уж все остальные причисляются к народу, если являются НЕ имущими власти гражданами.

Чинуши же - это власть_имущие.
Частные бюрократы - это тоже власть_имущие.

Если же хотите, чтоб и чинуши стали народом, то вводите РАВНОПРАВИЕ.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2023, 21:24   #8888
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Так-то оно так, BEvgeN57
По форме (телом, так сказать) - таки-да.

Но если этим ограничиться , то получится
исторически преступная и морально омерзительнейшая ложь-клевета.

Так как в существе явища раб
есть фундаментально-качественный нюанс.
Как разъяснял Ленин, если раб - на стезе освобождения,
то уже не раб , а революционер . То есть,
телом ещё раб, зато
духом свободен.
И во времена Ленин-Сталина
советский народ был именно таким,
совершив в этом качестве беспримерные в Истории подвиги.

Да и позднее,
в той его части, что была уверена ( пусть и ошибочно!)
что действительно строит коммунизм для человечества ,
а не только для парт-бонз КПСС ...

Но это - по политике.
А по философии, если в обществе есть хоть один раб , то и целом оно - рабское.
И, разумеется - никакой не социализм, как тут лопочут его враги.

Другое дело,
что раб рабу – рознь.
Скажем, по учению Гегеля
просто раб – свободен: его хозяин – раб
( своих же рабов , имущества, капитала ...)


И вот теперь, BEvgeN57 ,
можете и классифицировать форумных рабов: кто холуй, а кто …
Раб тот, кто (вольно или не вольно, но) отдаёт свою судьбу в ЧУЖИЕ руки.
А холуй рабовладельцев тот, кто помогает держать ЧУЖУЮ судьбу в лапах этих рабовладельцев.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2023, 21:31   #8889
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Бизнес честным не бывает, даже тогда, когда нет наемного работника.
Прежде чем РАСКРУТИТЬСЯ, Вы ИЩИТЕ "дефицитный продукт труда", место, где потребитель свыше крыши платит. Где расходы не просто покрываются, а много больше ДОХОД, по сравнению с другими производствами.
Знаю я все Ваши ВОРОВСКИЕ замашки. Не нужно мне мозги Вашим БРЕДОМ забивать. Знаю я все УЛОВКИ частника!
И Вы знаете, что нет другого источника обновления средств для труда работника, как деньги ПОТРЕБИТЕЛЯ. Не зарабатывает работник на обновление средств для своего труда. За все платит ПОТРЕБИТЕЛЬ. И Владеет ИП имуществом, только по ЗАКОНУ, а не по СОВЕСТИ!
"Выручка полученная от потребителя - расходы на сырье - расходы на материалы - прочие сопутствующие производству расходы - налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход - РАСХОДЫ на обновление производства - РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Когда работник намного больше даёт чем потребляет - это есть ЧЕСТНО зарабатываемая им прибыль.
И это единственный вариант ЧЕСТНОГО заработка прибыли работником.

А если ещё потребители его продукции являются его совладельцами, то прибыль полученная им ОТ НИХ в своё распоряжение становится ПОСТОЯННО заработана ЧЕСТНЫМ путём.
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2023, 21:38   #8890
BEvgeN57
Местный
 
Аватар для BEvgeN57
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Россия. Не далеко от Н.Н.
Сообщений: 8,433
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Так на то и универсальный отмаз : А =неА
Насколько я слышал, "Социализм" - это переходный период от КАПИТАЛИЗМА к КОММУНИЗМУ.

Т.е. "Социализм" - это такой режим взаимоотношений между людьми, когда их (звериные, не человеческие) КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ отношения постепенно превращаются в КОММУНИСТИЧЕСКИЕ (т.е. в полюбовно-семейные, человечные).
BEvgeN57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG