Разумное понятие социализма - Страница 949 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 20.12.2023, 11:33

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
аналитической философией

Ничего близко нет от гегелевской диалектики

,

Не сочиняй, Лёня:
нет какой-то особой Гегелевской диалектики
и уж, тем паче, твоей абсурдной А=неА .

Кое-кто давно и фатально не в курсе Гегелевых дел.
B каковой факт тыкал носом ещё МИБ **.

=========
* B смысле, отличной от Гераклита, Зенона, Канта ...

**

Цитата:

[quote author=МИБ link=topic=2583.msg233465#msg233465 date=1586761152]
а) Гегель никогда не отказывал рассудку в движении логики. Именно, синтез противоположностей есть синтез рассудочных определений.
б) Доказательство тождества противоположностей существеннейшим образом опирается на рассудок.
в) Лишь после этой рассудочной стадии возможна операция (?) спекуляции .

А тут МИБ явно сшельмовал:
нет у Гегеля этой операции.
За не потребой.

Свой_взгляд · 20.12.2023, 11:56

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

А как доказать? То что автор нового строя и его построивший в СССР , назвал социализмом , вам мало? Он его мог и по другому назвать , это было его право. А как его назвать он как то и не планировал согласование ни с вами , ни с марксистами , вы для этого не нужны и звать вас никак . Поэтому прошу любить и относится к имени социализм так как и положено.

Вот это и называется - формальная логика, а по русски, просто ТРЕП!

Шерри не может понять, что начинать нужно с основных определений, свойств и признаков объектов, для ПРЕДМЕТНОГО разговора.
А не так, как ЛАС, предложил мне определение ТОВАРА, которое я ДОЛЖЕН наполнить СМЫСЛОМ сам.
Ну и как с этими людьми, можно ДОГОВОРИТЬСЯ?
А самое главное о ЧЕМ?
С одной стороны Шерри прав, социализма, в том виде, как его рекламировали (совместное имущество = общественная собственность), действительно не было. Имущество народа принадлежало ЧАСТИ общества по имени КПСС, и этой ЧАСТЬЮ использовалось, посредством направляющей и руководящей роли КПСС, согласно конституции 1977 года.
Но и этого мало, нужно дать определение социализму, как УСТРОЙСТВУ общественных отношений. Определить ПОРЯДОК, который можно было бы назвать, социальной экономикой.
Поскольку мы видели, и большинство участников здесь планирует, только ЧАСТНУЮ экономику. Частный собственник и его партия, во главе управления имуществом народа.

Социальной экономикой, должен управлять каждый работник и каждый потребитель. И такое устройство общественных отношений ВОЗМОЖНО.
Более того, оно ПРАКТИЧЕСКИ уже создано, просто нужно ПОМЕНЯТЬ надстройку. Те УПРАВЛЕНЦЫ, которые это поймут, останутся в ШОКОЛАДЕ, а те, кто будут этому препятствовать, поедут на КОЛЫМУ.
Так всегда было, и будет еще раз.

До тех пор, пока не будут уничтожены отношения собственности = присвоение имущества народа частью общества.

шерри · 20.12.2023, 11:59

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Ничего близко нет от гегелевской диалектики, точнее позитивизм её отрицание.

Цитата:
Основные положения аналитической философии:
· Язык — граница мышления и действия. Язык дает полнейшую информацию о мышлении и действии
· Язык имеет логическую форму
· Значение слова есть факт, который оно обозначает (ранний Витгенштейн)
· Значение слова есть его употребление в языковой игре и практической деятельности (поздний Витгенштейн)
· Истинность синтетических предложений проверяется их сопоставлением с фактами (тезис неопозитивизма)
· Истинность синтетических предложений нельзя подтвердить окончательно, но можно проверить неистинность синтетических предложений (принцип фальсификации)
· Теория имеет гипотетико-дедуктивную структуру
· В процессе роста научного знания происходят научные революции
· Добро — это эмоция (тезис неопозитивистов)
· Добро — это предложение, жизненность которого определяется последствиями его применения (тезис постпозитивистов)
· Философия не является наукой (тезис неопозитивистов)
· Философия научна (тезис постпозитивистов)
· Философия — это прояснение содержания языковой деятельности человека

И что ?
всё это ля-ля
не имеет никакого отношения
к аналитической философии Анти-Дюринг
Так Bеликолепная почему-то назвала свой подход к эпидемиологии.
И была шокирована, как ей сказали, что тот
- типично Гегелев логический:
не была с таковым знакома.

Сработала, вне сомнений,
- гениальная женская интуиция.
(Гегелева о сущности) женская логика,
как фыркают безглуздые ... , виноват, философы.

ПАРАМОН 7 · 20.12.2023, 12:12

Цитата:

Сообщение от шерри

И что ?
всё это ля-ля
не имеет никакого отношения
к аналитической философии Анти-Дюринг
Так Bеликолепная почему-то назвала свой подход к эпидемиологии.
И была шокирована, как ей сказали, что тот
- типично Гегелев логический:
не была с таковым знакома.

Сработала, вне сомнений,
- гениальная женская интуиция.
(Гегелева о сущности) женская логика,
как фыркают безглуздые ... , виноват, философы.

Что такое Великолепная?

ЛАС коммунист · 20.12.2023, 14:14

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Во первых, это не по Марксу, и даже я это знаю!
Вы сами ЧИТАЕТЕ то, что Вы пишите?!
Создавать продукт не нужно?
Создателя продукта определять не нужно?
Цель обмена продуктом определять не нужно?
Потребности определять не нужно?
Чьи это потребности, определять не нужно?
Вы что мне ПРЕДЛАГАЕТЕ, ПУСТОЕ МЕСТО, которое я могу ЗАПОЛНИТЬ тем, что мне на ум пришло?

Вы УЧЕНЫЙ, или как?!

----------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Адам Смит в анализе процесса обмена указывал на наличие в любом товаре одновременно двух различных категорий:

потребительной стоимости — ценности, полезности для потребителя
<меновой> стоимости — чего-то, что позволяет обменивать разные товары, в определённых пропорциях друг к другу, и при этом каждая из сторон считает такой обмен справедливым.
Марксизм также рассматривает товар как единство потребительной и меновой стоимости. Товар здесь:

«внешний предмет, вещь, которая, благодаря её свойствам, удовлетворяет какие-либо человеческие потребности»[6]
вещь, обмениваемая на другую вещь, то есть, как продукт труда, произведённый для продажи[7]. В этом ракурсе Карл Маркс выделял два свойства товара:
потребительную стоимость, как способность товара удовлетворять потребность в использовании его полезных свойств (и тем самым обеспечить спрос)
стоимость, как воплощение общественно-необходимых для производства товара затрат рабочего времени

ЛАС коммунист · 20.12.2023, 14:16

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Что такое Великолепная?

Это врач- женщина, которая ничего не соображает в диалектике (из другого форума)

ЛАС коммунист · 20.12.2023, 14:18

Цитата:

Сообщение от шерри

И что ?
всё это ля-ля
не имеет никакого отношения
к аналитической философии Анти-Дюринг
Так Bеликолепная почему-то назвала свой подход к эпидемиологии.
И была шокирована, как ей сказали, что тот
- типично Гегелев логический:
не была с таковым знакома.

Сработала, вне сомнений,
- гениальная женская интуиция.
(Гегелева о сущности) женская логика,
как фыркают безглуздые ... , виноват, философы.

Отсутсвие диалектики у А-Д...............................................

Цитата:

Сообщение от шерри

Ещё бы ,
коли доктор медицины
Анти-Дюринг - Bеликолепная
по общему мнению - с её аналитической философией *

ЛАС коммунист · 20.12.2023, 14:23

Цитата:

Сообщение от шерри

товарный продукт -

Возможно.
Натуральное хозяйство - продукт, или нетоварный продукт.
Продукт для обмена - товар, т.е. товарный продукт.
Но я бы так не выкаблучивал и так понятно.

ЛАС коммунист · 20.12.2023, 14:26

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Он просто не понимает как объединить математику , формальную логику , которые описывают тождественные величины и диалектику где описывают величины в движении . Вот из одной крайности и бросается в другую.
Ну а в принципе , получается диалектика борьба противоположностей , например прошлого с будущем , так где они эти самые прошлое и будущее их нет в наличии. Поэтому диалектика имеет свою область применения и всегда будет натыкаться на границах на математику.

Шерри делает вид, что понимает диалектику, практически её отрицает. Уровень комбинаторной логики ( КЕНТАВР- МЕХАНИЧЕСКИ СОЕДИНЯЕТ НЕСОЕДИНИМОЕ)- СУБЪЕКТИВНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ.

ЛАС коммунист · 20.12.2023, 14:28

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Шерри: в СССР социализма не было и близко

троцкизм.......................................... .................. ГМК

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01