Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.12.2023, 09:22   #9521
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Увы ... , Вы такая же ДАМА, в одну реку два раза зайти можете, согласно Ваших законов
Один раз вошел в А=А, а другой раз уже не в А=А, а в А= не-А,
Только в одну и туже реку можно и войти. Здесь Гераклит лопухнулся, но диалектически был прав
А=А и А-=не-А разные, т.к. одно есть ВСЕОБЩЕЕ, А ДРУГОЕ ЕГО ОПРЕДЕЛЕНИЕ, РАЗВИТИЕ.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 09:26   #9522
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Ага - потому что Ленин и Троцкий правы : в СССР - ГМК .
НЕ ИЗВРАЩАЙ.
у ЛЕНИНА социализм в известном смысле, а у Троцкого отрицание социализма в СССР.
Добавлю в анкету
как оценивают СССР ученые обществоведы (Классификация Бузгалина до 6 п.)
1. СССР случайность ( хаос истории, анархизм по Шерри). Империя зла ( США, , либералы)
2. СССР есть Государственный капитализм ( Троцкисты, Шерри).
3. СССР есть начало, первая форма - социализм в известном смысле (Ленин, ЛАС реальный, а не действительный...)
4. СССР есть первая фаза коммунизма, т.е. полный социализм (Сталин С 1936 Г.)
5. СССР есть мутантный социализм ( Бузгалин, Колганов МГУ, VIK-Lug)
6 СССР есть социальное государство (vlopuhin, Парамон 7....).
7. СССР есть интернационал-социализм (VIK-Lug,ЛАС)

8.СССР есть мелкобуржуазный (рыночный) социализм ( ЛАС: начиная с 1953 г.. с Хрущева, особенно с 1965 г реформы Косыгин, Либерман)
9.СССР есть...( Вариант ответа)....

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 21.12.2023 в 09:34.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 09:28   #9523
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
товар и продукт - это азбука.
Главное как в социализме теоретически обосновать господство ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ , - закон экономии рабочего времени.
Вот УБОГИЙ же человек. ВРЕМЯ экономить собрался? Ну попробуйте его остановить, может и сэкономите?!
Ну и как , получилось у Вас ВРЕМЕНЕМ УПРАВЛЯТЬ?
Вы потребительную стоимость ОПРЕДЕЛИТЕ, для начала!?
Потом будем РАССУЖДАТЬ о ее господстве!
В экономике ОДИН господин, это ПОТРЕБИТЕЛЬ, он управляет социальной экономикой, своими потребностями и возможностями приобрести блага.

Никакие СТОИМОСТИ, человеком управлять не могут (если у него СВОИ мозги есть), это просто ДОМЫСЛЫ ШИЗОФРЕНИКА.
ЛАС, Вы с BEvgeN57, случаем, не из одной песочницы.
Он тоже ПЫТАЕТСЯ свою дурь, другой дурью ДОКАЗАТЬ.
Стоимость уже не нужна стала, раз ее измерить нечем.
Теперь потребительскую стоимость будем ИЗМЕРЯТЬ?
Ну давайте, признаки и свойства ОПРЕДЕЛЯЙТЕ и МЕРУ для нее не забудьте ОПРЕДЕЛИТЬ, иначе не будет объекта с этим именем!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.12.2023 в 09:36.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 09:31   #9524
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вот УБОГИЙ же человек. ВРЕМЯ экономить собрался? Ну попробуйте его остановить, может и сэкономите?!
Ну и как , получилось у Вас ВРЕМЕНЕМ УПРАВЛЯТЬ?
Вы потребительную стоимость ОПРЕДЕЛИТЕ, для начала!?
Потом будем РАССУЖДАТЬ о ее господстве!
В экономике ОДИН господин, это ПОТРЕБИТЕЛЬ, он управляет всеми процессами, своими потребностями и возможностями производить блага.
Никакие СТОИМОСТИ человеком управлять не могут, это просто ДОМЫСЛЫ ШИЗОФРЕНИКА.
Понятно, мозги отключены, в мой адрес по возможности постарайтесь не баламутить.
противоречия, возникшие при определении меновой стоимости труда и земли как «отца» и «матери» богатства: если к труду применить понятие меновой стоимости, то последнюю уже нельзя измерять трудом и временем, ибо получается порочный круг — стоимость определяется стоимостью; земля также не может иметь стоимости, поскольку не является продуктом труда. Получается, что труд и земля как потребительные стоимости противостоят меновой стоимости. Далее, если меновая стоимость определяется общественно необходимым трудом, то есть на основе закона стоимости, то почему рыночная цена как выражение стоимости должна зависеть от спроса и предложения, обусловленных движением потребительных стоимостей? И здесь меновая стоимость сталкивается со своей противоположностью — потребительной стоимостью.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 21.12.2023 в 09:41.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 09:34   #9525
ПАРАМОН 7
Местный
 
Регистрация: 27.10.2023
Сообщений: 3,738
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
товар и продукт - это азбука.
Главное как в социализме теоретически обосновать господство ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ , - закон экономии рабочего времени.
Производство и рынок это два разных процесса, их совмещать нельзя.Стоимости на производстве нет , стоимость на производстве используется просто как ориентир , показатель и не более того.
Совмещение происходить только в головах , по причине того что владелец производства как правило является и владельцем торгового предприятия.
Продукция произведённая на производстве совсем не обязательно попадает на рынок , например она может использоваться и для своих внутренних целей , ну и т.д Исходя из этого понимания можно определить .
Социализм -это самодостаточное феодальное общество при котором производство работает на обеспечение внутренних проблем фиода(феодального владения). Внешние связи соответственно и рынок недопустимы.
Фиод с внешними связями и соответственно с рынком - это корпорация .
Следовательно корпоративный социализм - это общество в котором управление народным хозяйством осуществляется на основе корпораций.

Последний раз редактировалось ПАРАМОН 7; 21.12.2023 в 09:42.
ПАРАМОН 7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 09:40   #9526
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Понятно, мозги отключены, в мой адрес по возможности постарайтесь не баламутить.
Не пишите ДУРЬ, ВРЕДНУЮ для СОЗНАНИЯ людей, и тогда все будет РОВНО! ..............................
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 09:42   #9527
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Не пишите ДУРЬ, ВРЕДНУЮ для СОЗНАНИЯ людей, и тогда все будет РОВНО! ..............................
.................................................. .................................................. .

Цитата:
противоречия, возникшие при определении меновой стоимости труда и земли как «отца» и «матери» богатства: если к труду применить понятие меновой стоимости, то последнюю уже нельзя измерять трудом и временем, ибо получается порочный круг — стоимость определяется стоимостью; земля также не может иметь стоимости, поскольку не является продуктом труда. Получается, что труд и земля как потребительные стоимости противостоят меновой стоимости. Далее, если меновая стоимость определяется общественно необходимым трудом, то есть на основе закона стоимости, то почему рыночная цена как выражение стоимости должна зависеть от спроса и предложения, обусловленных движением потребительных стоимостей? И здесь меновая стоимость сталкивается со своей противоположностью — потребительной стоимостью.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 09:42   #9528
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
У меня своя теория . Социализм сейчас везде .
1. Капитаклизма больше не существует с детским трудом на шахтах нигде .

Номинально ГМК .
2. По сути социализм, если попробовать включить голову .
3. По чему СССР рухнул , это другая тема . Как раз социализм и мешал людям обогащаться .
4. Введем прогресс на доходы , СССР который у вас рухнул , окажется живее всех живых. Не в этот раз , так на следующих выборах это будет сделано. Когда народу надоест жить в бандитской республике .
1.И только-то ???
Это у Вас , yhtyht77 - прикол такой
или действительно столь убогое представление о капитализме?
Тогда, чем так ... рассуждать, Вы хотя бы с первой главой "Капитала" Маркса ознакомьтесь.

2. И что же такое "социализм"-то по-Вашему : отсутствие детского труда?

3. Не другая, а текущая и насущнейшая.
А именно:
СССР погиб когда стало окончательно ясно, что
а) в нём - никакого социализма и близко;
б) даже поползновений в ту сторону.
в) Вот и стал никому не нужен.


4. См. п1.
__________________
.
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, сент. 1917)
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 09:47   #9529
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Следовательно корпоративный социализм - это общество в котором управление народным хозяйством осуществляется на основе корпораций.
Экономикой управляет ОБЫКНОВЕННЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ (КУХАРКА), своим СПРОСОМ.
Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Производство и рынок это два разных процесса, их совмещать нельзя.
К.М. разделил, производство и потребление, ПОТЕРЯЛ деньги ПОТРЕБИТЕЛЯ, и получил ПРИБЫЛЬ, которой реально не существует.
И Вы туда же?
Экономика, это ЕДИНЫЙ организм, а у тех кто считает ИНАЧЕ, глаза на ЗАДНИЦЕ!
"Выручка полученная от потребителя МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом нуждается.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.12.2023 в 09:51.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2023, 09:57   #9530
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,159
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
противоречия, возникшие при определении меновой стоимости труда и земли как «отца» и «матери» богатства: если к труду применить понятие меновой стоимости, то последнюю уже нельзя измерять трудом и временем, ибо получается порочный круг — стоимость определяется стоимостью; земля также не может иметь стоимости, поскольку не является продуктом труда. Получается, что труд и земля как потребительные стоимости противостоят меновой стоимости. Далее, если меновая стоимость определяется общественно необходимым трудом, то есть на основе закона стоимости, то почему рыночная цена как выражение стоимости должна зависеть от спроса и предложения, обусловленных движением потребительных стоимостей? И здесь меновая стоимость сталкивается со своей противоположностью — потребительной стоимостью.
Ну СТОЛКНУЛАСЬ Ваша меновая стоимость с потребительной, а ДАЛЬШЕ что? Столкнулись они и ИСЧЕЗЛИ! Дальше ЦЕНА царствует на рынке! Это ее ЗОНА ОБРАЩЕНИЯ. Никаких стоимостей она не терпит, и никому они не нужны.
Сталкиваются ИНТЕРЕСЫ продавца и потребителя. И из этого столкновения, победителем всегда выходит потребитель, его ВОЛЯ берет верх. В его руках ДЕНЬГИ, которые желает получить продавец.
Определение давать потребительной стоимости БУДЕМ?
Земля (территория) имеет ЦЕНУ, за нее не только потом заплачено при освоении земель, но и кровью при защите этих земель.
ЛАС, ну кто Вам сказал, что Вам разрешено, ГЛУПОСТИ К.М. ПОВТОРЯТЬ?!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 21.12.2023 в 11:11.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 16:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG