Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма 7 58.33%
Капитализма 0 0%
Конвергенции 1 8.33%
Свой вариант. 4 33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.12.2023, 17:51   #9651
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПАРАМОН 7 Посмотреть сообщение
Попутный вопрос , как из хаоса возникает порядок?
Без комментария негэнтропийный процесс. Связано с ученым И. Пригожиным. НО ВЫ ФИЗИКИ, ВЫ И ОБЪЯСНЯЙТЕ, Я НА 100% УБЕЖДЕН, ЧТО ЕСТЬ НАУКА, КОТОРАЯ МЫСЛИТ законами ( порядок)..

Цитата:
Доказал одну из основных теорем линейной термодинамики неравновесных процессов — о минимуме производства энтропии в открытой системе.


Фрагментик. Вспомнил в связи с законом ЭКОНОМИИ ТРУДА.
Цитата:
Выдвижение новой парадигмы в социально-экономической науке согласуется с аналогичными суждениями в современном естествознании, в частности в физике, высказываемыми И. Пригожиным. По его мнению, как классическая, так и квантовая механика имеют дело со статикой, с обратимыми во времени процессами, равновесностью, устойчивостью и т.п. Механистическая парадигма, утверждает он, и поныне остается «точкой отсчета» для науки в целом. Оказываемое ею влияние столь сильно, что подавляющее большинство социальных наук, в особенности экономика, все еще находится в ее власти. Новая ситуация в физике и других естественных науках, наоборот, опирается на принцип неравновесности, неустойчивости, на необратимости процессов во времени, вне которой нельзя объяснить образование новых явлений, в том числе появление жизни на Земле.

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 22.12.2023 в 19:50.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 19:12   #9652
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Не надоело в сотый раз читать и ничего не понимать?
СРАВНЕНИЕ РАССУДКА С РАЗУМОМ
«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.

Мне не интересно, что рассудок "дает" и за что он "держится".
Нет у него рук, что бы давать и держатся.
Мне не интересно, что разум "отрицает" и какое ОБЩЕЕ "постигает".
Он не человек, что бы обладать этими способностями.
Разум и рассудок, это ПОНЯТИЯ, а не объекты, и не субъекты.
Вы рассуждаете о том, чего НЕТ!
Почему и ОПРЕДЕЛИТЬ, Вы их не можете!

Есть ОБЪЕКТ, и у него должны быть ПРИЗНАКИ, иначе Вы его определить не можете.
И должны быть у него СВОЙСТВА, иначе этот объект Вам не интересен, Вы его использовать не можете.

В том то все и дело!
Вы не понимаете, что такое ОБЪЕКТ, и что такое СУБЪЕКТ.
Исходя из этого, вся Ваша логика УЩЕРБНА, и Вы этого не понимаете!
А еще УЧЕНЫЙ, чужие слова повторяете, а СУТИ за ними НЕ ВИДИТЕ!

Признаки и свойства рассудка и разума ПОКАЖИТЕ?
Простой же вопрос, просто ОПИШИТЕ и все!?
Задача для первоклассника - расскажи про то, что ты видишь?
И ответ очень простой должен быть.
Рассудок, это ... и используется для ....
Разум, это ... и используется для ....

А повторять фразы из книжек, каждый ДУРАК способен.
У Вас большая ПОНЯТИЙНАЯ проблема, Вы ПОНЯТИЯ материализуете, и в объекты превращаете. А потом РАССУЖДАЕТЕ, про то, чего РЕАЛЬНО нет!
Слова ОБЪЕКТАМИ не являются, их нельзя ИЗУЧАТЬ (у них нет СВОЙСТВ) и нельзя ИСПОЛЬЗОВАТЬ (иначе чем для передачи информации).

Я пытаюсь Вам это пояснить. А Вы упорно ЧУЖИЕ слова повторяете!
Свои суждения, у Вас КОГДА появятся, или никогда?!
Когда САМИ думать начнете?!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 22.12.2023 в 19:52.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 19:36   #9653
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ЛАС:1. сознание - материализм. 2. самосознание - идеализм. 3. Разум = материализм + идеализм
Ну а это БРЕД полнейший!
1. Сознание определяется через определение материализма.
2. Самосознание определяется через идеализм.
3. Соединили несовместимое. Реальность = мечта.

Сознание, это свойство субъекта, причем здесь Ваш материализм?
Сознание и самосознание, одно и то же, причем здесь идеализм?

Если Гегель Вам мозги ВЫВЕРНУЛ на изнанку, и Вы ПОНЯТИЯ в объекты превращаете, по ЕВРОПЕЙСКОМУ стандарту.
Это вовсе не означает, что Вы русским людям можете здесь МОЗГИ выносить, своими ГЛУПОСТЯМИ.

У Шерри та же БЕДА!
Видит САМ, что никакой ПРИБЫЛИ в экономике нет, но все равно ОРЕТ - "К.М. прав".
Два ЛОХА, друг другу МОЗГИ выносят, и каждый пишет о своем ЛЮБИМОМ!
У Вас что почты личной нет, на публику со своими ГЛУПОСТЯМИ ВЫПЕРЛИСЬ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 22.12.2023 в 20:01.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 19:54   #9654
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,143
Репутация: 251
По умолчанию

РАЗУМ, РАССУДОК:АТРИБУТЫ
https://www.kprf.org/showpost-p_1050...ount_9654.html

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
ЛАС
«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.
Мне не интересно, что рассудок "дает" и за что он "держится".
...

Есть ОБЪЕКТ, и у него должны быть ПРИЗНАКИ, иначе Вы его определить не можете.
И должны быть у него СВОЙСТВА, иначе этот объект Вам не интересен, Вы его использовать не можете.

...

Признаки и свойства рассудка и разума ПОКАЖИТЕ?
Простой же вопрос, просто ОПИШИТЕ и все!?

Задача для первоклассника - расскажи про то, что ты видишь?
И ответ очень простой должен быть.
Рассудок, это ... и используется для ....
Разум, это ... и используется для ....

А повторять фразы из книжек, каждый ДУРАК способен.
100 раз описывал...............................
РАССУДОК

1. Уровень мышления более высокий после формы представления.
2. Отражает устойчивость предмета исследования. ( А=А) Закон тождества.
3. Логика формальная от Аристотеля., позволяет определить КОНЕЧНЫЕ ПОНЯТИЯ. Конечность означает, за пределами этого объекта есть нечто другое.
Конечность означает, они есть следствие разумных бесконечных понятия как явление есст следствие сущности, но рассудок своей первопричины не видит.
4. Логика формальная ОГРАНИЧЕНА (НЕСОВЕРШЕННА) сбрасывает содержание в стремлении познать сущность (сущность вида в роде). Итогом сбрасывания содержания есть АБСТРАКЦИЯ ( итог обобщения). Философия (разумные понятия) абстракциями не занимается.
5. Рассудочное мышление есть сфера научных понятий (конечных) и мышление ЗАКОНАМИ. Т.к. логика ограничена, сбрасывает содержание и (главное), видит только одну сторону предмета (устойчивость), то внутренняя сторона предмета -изменчивость постоянно изменяет содержание. Поэтому ученые не успеваю за этими изменениями, постоянно открывают закон , за законом для одного предмета, порождая дурную ( не заканчивающую) бесконечность ЗАКОНОВ. Здесь нет конца.
6. Ограниченность рассудка может познать только неполную, ОТНОСИТЕЛЬНУЮ ИСТИНУ.
7. ГЛАВНЫЙ недостаток рассудка в том, что он всегда (без исключения) АБСОЛЮТИЗИРУЕТ какую сторону, чать ЦЕЛОГО Это какое то неполное, "однополушарное" мышление.
8. Рассудок есть предпосылка РАЗУМА, представляет его основу, строительный материал. Для перехода от рассудка к разуму есть в диалектике специальные методы (абсолютного тождества, две рефлексии). После логических операций попадаем во внутрь рассудочного, где наработка рассудка сохраняющая внутри предмета выступает КАК РАССУДОЧНОЕ, АБСТРАКТНОЕ ВСЕОБЩЕЕ.
Далее поднимаемся на более высокий , высший уровень мышления
РАЗУМ.

ПРИМЕР РАССУДОЧНОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Цитата:
Социализм есть уничтожение частной собственности.


ИЛИ
КПРФ (рассудок, формальная логика с ошибками)

Цитата:
Цитата:
КПРФ рассматривает социализм как свободное от эксплуатации человека человеком общество, базирующееся на общественной собственности и распределяющее жизненные блага по количеству, качеству и результатам труда. Это общество высокой производительности труда и эффективности производства, достигаемых на основе научного планирования и управления, применения наукоёмких и ресурсосберегающих технологий. Это общество подлинного народовластия и развитой духовной культуры, стимулирующее творческую активность личности и самоуправление трудящихся. Человек станет главной целью и фактором общественного развития
РАЗУМ
1. Все характеристики разума полностью противоположны характеристикам рассудка ( уже 8 атрибутов). Выделим главное.
2 РАЗУМ сфера исследования предмета философии - ИСТИНЫ (полной, абсолютной) Что означает, что предмет исследуется не однобоко, а в целостности всех своих форм, , во всей истории своего существования от начала и до конца.
3. Истина разума означает ВСЕОБЩЕЕ ЕДИНСТВО БЫТИЯ И МЫШЛЕНИЯ, что означает что на уровне разума рассматривается всегда МОНОЛИТ МЫШЛЕНИЯ И БЫТИЯ. Мышление есть мышление БЫТИЯ, бытие есть только МЫСЛИМОЕ бытие.
4. Всеобщее означает, что разум всегда есть сфера монизма, Здесь не только в единстве субъект и объект, мышление и бытие как СУБСТАНЦИЯ-СУБЪЕКТ, Т.Е. В РАЗУМЕ НЕТ РАССУДОЧНОГО дуализма, когда теория отражения ущербна, отражает содержание не зеркально.
5. Монизм разума означает, что , что единство внешнего и внутреннего, единство истинности "А" и истинности его и внутреннего изменения "не-А", противоречит дуализму рассудка, где закон непротиворечия, исключения третьего, Т.е. Ели "А" истина, то "не-А" уже ложь. Поэтому разум выражает движение в мысли (Гераклит: единство бытия и небытия), а рассудок нет, он не видит внутреннее изменение одно того же. Поэтому Шерри не понимает этой логики, т трясет уже 230 лет огурец = селедке. В разуме МОНИЗМ , ТОЛЬКО ОДНО: ОГУРЕЦ = ОГУРЦУ( с изменениями внутри). Селедка = селедке( которая со временем меняется, к примеру, больше просаливается)
6. Поэтому метод разума есть ДИАЛЕКТИКА "
Цитата:
осознание формы внутреннего самодвижения её содержания"
(НЛ, 35 с.)
Форма эта есть РАЗУМНОЕ(БЕСКОНЕЧНОЕ)ПОНЯТИЕ. как единство моментов Всеобщего, особенного, единичного.
Млм Образ моментов понятия есть "матрешка",: единичное находится внутри особенного; особенное находится внутри всеобщего. 7. Особенное есть определение всеобщего, его конкретизация единичное есть определение особенного, т.е. конкретизация конкретизациИ всеобщего, или само понятие как самое конкретное. Разум поэтому тождественен философии, предмет которой не абстракция (рассудок) . а КОНКРЕТНОЕ.
8.
Т.е. разум есть сфера МОНИЗМА, то это предполагает всегда ОДИН ПРЕДМЕТ. У этой диалектической логики есть несколько законов, которые диктуются монизмом. 8,1.Закон исключения ВТОРОГО, что противоречит рассудочному закону исключения ТРЕТЬЕГО ( ЧТО УЖЕ ДУАЛИЗМ-, ДВА ПРЕДМЕТА: ОГУРЕЦ ИСТИНА, СЕЛЕДКА ЛОЖЬ, ТРЕТЬЕГО НЕ ДАНО//пример Шерри.)
8.2.Закон прямого отношения объема и содержания понятия, что снимает содержание предыдущей категории в последующей. Так не сбрасывается, а собирается все содержание. А рассудке противоположный закон: закон обратной связи объема и содержания понятия. Нарушение данного закона диалектики приводит к ОСНОВНОМУ НЕДОРАЗУМЕНИЮ ( ПРИМЕР РАССУДКА - ХАОС КАТЕГОРИЙ /пример ДИАМАТ )
9. Диалектика как метод разума совершает круг познания от единичного в бытии ( предмет в эмпирии) к этому же единичному (В понятии) уже в мышлении. Замыкание начала с концом, дает АБСОЛЮТНУЮ ИСТИНУ КАК ЕДИНСТВО БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ И ЕГО РЕАЛЬНОСТИ. Здесь бесконечность истина, а не дурная как в рассудке.
( Не было желания писать , но последний раз, возможно кому то и пригодится. Понятно, что могу перечислять атрибуты рассудка и разума еще долго, но достаточно. Писал не только для СВ,и Шерри которые вряд ли будет читать вдумчиво, т.к. это сложновато, но писал больше для других).

ПРИМЕР РАЗУМНОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Л.А Санталов о диалектическом определении разумного понятия социализма (третий вариант):

Цитата:
Цитата:
«Бесконечное понятие социализма есть переходное общество процесса коммунистической революции и её законов, сущность которых в движении социалистической нормы как неполноты и переходности капитализма (классовости) и коммунизма (бесклассовости), что реализуется в тотальности особенных форм на национальном уровне (социализм в известном смысле, снятие экономической, правовой и профессиональной частной собственности) и в тотальности трех особенных очередей революций на мировом уровне (страны среднего, нижнего и высшего уровня развития капитализма), цель - историческая функция социализма снятия классов (абсолютное выравнивание) реализуется не стихией рынка, а средством планирования (осознанной необходимости) и практической деятельности советской власти. Результатом реализации социализма является гуманизм, или общество подлинной свободы человека, а не осознанной необходимости, т.к. сняты все существенные противоречия предыстории».

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 22.12.2023 в 21:54.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 20:22   #9655
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
100 раз описывал...............................
Опять СБЕЖАЛИ в 100 раз?!
Нет у Вас своих МОЗГОВ, так и скажите, и нечего тут УЧЕНОГО изображать, если по сути Вы ПОДРАЖАТЕЛЬ.
Пустышка, без своих суждений!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 22.12.2023 в 20:25.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 20:57   #9656
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
РАССУДОК
1. Уровень мышления более высокий после формы представления.
Опять ПУСТОЕ!
Что такое представление и чем оно отличается от рассудка?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 20:59   #9657
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
2. Отражает устойчивость предмета исследования. ( А=А) Закон тождества.
Устойчивость СВОЙСТВ предмета исследования, не зависит от рассудка.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 21:04   #9658
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
3. Логика формальная от Аристотеля., позволяет определить КОНЕЧНЫЕ ПОНЯТИЯ. Конечность означает, за пределами этого объекта есть нечто другое.
Конечность означает, они есть следствие разумных бесконечных понятия как явление есть следствие сущности, но рассудок своей первопричины не видит.
Назовите первопричину рассудка, которую он НЕ ВИДИТ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 21:08   #9659
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
5. Рассудочное мышление есть сфера научных понятий(конечных) и мышление ЗАКОНАМИ. Т.к. логика ограничена, сбрасывает содержание и (главное), видит только одну сторону предмета (устойчивость), то внутренняя сторона предмета -изменчивость постоянно изменяет содержание. Поэтому ученые не успеваю за этими изменениями, постоянно открывают закон , за законом для одного предмета, порождая дурную ( не заканчивающую) бесконечность ЗАКОНОВ. Здесь нет конца.
Рассудок нужен и в быту, и если нет "конца", то и нет ЗАКОНОВ!
Знания есть, в виде ОПЫТА использования материи, а законов нет!
В жизни события НИКОГДА не повторяются, использование материи имеет АЛГОРИТМ. Вот и все!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2023, 21:13   #9660
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,147
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
6. Ограниченность рассудка может познать только неполную, ОТНОСИТЕЛЬНУЮ ИСТИНУ.
Истина у каждого СВОЯ, это то, что Вы видите САМИ, ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Все ИНОЕ для Вас не существует, ибо оно находится в другом пространстве и времени.
Но откуда Вам это понять, если Вы не понимаете, что такое ПРОСТРАНСТВО и ВРЕМЯ?!
Убогость Ваша, видна везде, чужим УМОМ живете!
Это у Вас ПРИВЫЧКА такая, медали СОБИРАТЬ, за чужие суждения?!

Был у меня начальник - бестолковый, но умные фразы любил собирать.
Ну я его и раззадорил, разными УМНЫМИ на вид суждениями.
Мужики все уже над ним балдеют и ХОРОМ смеются, а он понять не может, почему народ смеется!
Не повторяйте ЧУЖИХ фраз, УМНЫХ по ФОРМЕ и ГЛУПЫХ по СУТИ, и тогда никто не будет над Вами смеяться!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 22.12.2023 в 21:34.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 41 04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России. Иван Александрович Наука и образование 15 13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное. АнтонЛ Новости Российской политики и экономики 3 11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает Admin Наука и образование 0 31.05.2010 03:01


Текущее время: 02:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG