Разумное понятие социализма - Страница 982 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 25.12.2023, 17:24

Цитата:

Сообщение от yhtyht77

Народ перестал играться в придуманные товарно денежные отношения . Естественная потребность хапнуть и подмять под себя все что не приколочено , победила . Но теория Маркса никуда не делась. Придет время , ножка станет маленькой , а душа большой . Коммунизм это не совсем мечта угнетенных . Это просто общественно экономический формат , избежать наступление котрого ,не получится ни у кого . Какие бы тут перевороты не устраивались. Научно технический прогресс остановить не возможно .

Я согласен с вами, но речь шла о СУЩНОСТИ СОЦИАЛИЗМА.
Речь шла о рассудочном, не диалектическом понимании сущности, где две тенденции, капиталистическая (закон стоимости) и коммунистическая закон потребительной стоимости. Но повсеместно, как бы не прикидывались троцкисты, антимарксисты побеждает коммунистическая тенденция в ИСТОРИИ.
Главная проблема в СССР сущность социализма не была осознана ни на уровне рассудка , ни на уровне разума. Даже сейчас, когда теме уже почти 1000 страниц, нет этого понимания
Вот почему последних два больших поста я посвятил этой теме. НО ПОКА БЕСПОЛЕЗНО переходность и неполнота отсталась без внимания. В.Я. Ельмеев, сделал революцию в экономике, далее изложу, но понимание сущности осталось рассудочное, недиалектическое. Посмотрю дальше, возможно ошибаюсь, ведь Ельмеев не только доктор экономики, но и доктор философских наук, то есть величина мышления громадная.

ПАРАМОН 7 · 25.12.2023, 17:33

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Речь шла о рассудочном, не диалектическом понимании сущности, где две тенденции, капиталистическая (закон стоимости) и коммунистическая закон потребительной стоимости. Но повсеместно, как бы не прикидывались троцкисты, антимарксисты побеждает коммунистическая тенденция в ИСТОРИИ.
Главная проблема в СССР сущность социализма не была осознана ни на уровне рассудка , ни на уровне разума. Даже сейчас, когда теме уже почти 1000 страниц, нет этого понимания
Вот почему последних два больших поста я посвятил этой теме. НО ПОКА БЕСПОЛЕЗНО переходность и неполнота отсталась без внимания. В.Я. Ельмеев, сделал революцию в экономике, далее изложу, но понимание сущности осталось рассудочное, недиалектическое. Посмотрю дальше, возможно ошибаюсь, ведь Ельмеев не только доктор экономики, но и доктор философских наук, то есть величина мышления громадная.

Да хватит уж ..лохматить с какой это поры законы такими стали.....
капиталистическая (закон стоимости) и коммунистическая закон потребительной стоимости

ЛАС коммунист · 25.12.2023, 17:45

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Да хватит уж ..лохматить с какой это поры законы такими стали.....
капиталистическая (закон стоимости) и коммунистическая закон потребительной стоимости

УТОЧНИТЕ СВОЕ ПОНИМАНИЕ, ПОЧЕМУ НЕ ТАК?

ПАРАМОН 7 · 25.12.2023, 18:13

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

УТОЧНИТЕ СВОЕ ПОНИМАНИЕ, ПОЧЕМУ НЕ ТАК?

Сфера действия закона стоимости распространяется у нас прежде всего на товарное обращение, на обмен товаров через куплю-продажу, на обмен главным образом товаров личного потребления. Здесь, в этой области, закон стоимости сохраняет за собой, конечно, в известных пределах роль регулятора. Но действия закона стоимости не ограничиваются сферой товарного обращения. Они распространяются также на производство. Правда, закон стоимости не имеет регулирующего значения в нашем социалистическом производстве, но он все же воздействует на производство и этого нельзя не учитывать при руководстве производством.
— И. В. Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР

шерри · 25.12.2023, 18:44

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

1. Вы для начала просто назовите меру труда , как этот труд измерить а потом уж рассуждайте сколько заплатить.
2. Вы его измерить не в состоянии , а уже доктора наук предлагают его экономить

1. По МИБу - калории,
что пытался впаривать в качестве "марксовой* меры труда".
И потому инженеры - ... .
Не того качества калории, типа.

2. А зачем это вообще нужно ?

==========
* Маркс в своей "КГП" тоже не хило лопухнулся со своими "квитанциями" (у МИБа - "чеки") .

шерри · 25.12.2023, 18:46

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Так скажите просто бог есть или нет и что он такое?

По Гегелю бога нет ,
потому что он им ещё только становится.

шерри · 25.12.2023, 18:56

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
Всё верно :
в СССР был ГМК
со всеми К-прелестями.
И ни миллиграмма социализма.
А гос-парт-бонзы КПСС делали всё , дабы пригнобить ОГАС* ,
дабы ни на микрон не продвинуться в клятый социализм **.
Вплоть до уничтожения самого СССР ,
чтобы уж навовсе ***

=============
*
https://www.kprf.org/showthread-t_33774.html ОГАС для перехода в социализм(Афонин)
.
**
https://www.kprf.org/showthread-t_32162.html
Номенклатурная контрреволюция против ОГАС Глушкова
https://life.ru/p/1343182?utm_referr...zen.yandex.com
Компьютерная контрреволюция. Как в СССР было сорвано создание компьютерной сети

*** Идол коммунизма повержен раз и навсегда
( ЕБН, доклад конгрессу США 1992)

Троцкизм.......................................... ..............................................

Убого-нелепая демагогия:
троцкизьм, потому что в СССР был ГМК и ни миллиграмма социализма.

Варианты "логики" попроще:
- в огороде бузина - в Киеве дядька;
- невестка виновата - вон её фартук висит.

ПАРАМОН 7 · 25.12.2023, 19:05

Цитата:

Сообщение от шерри

1. По МИБу - калории,
что пытался впапарить в качестве "марксовой* меры труда".
И потому инженеры - ... .
Не того качества калории, типа.

2. А зачем это вообще нужно ?

==========
* Маркс в своей "КГП" тоже не хило лопухнулся со своими "квитанциями" (у МИБа - "чеки") .

Да труд , это просто обобщённое понятия множества работ, обобщение , предназначенное вероятно для разговорной речи . И никакие чеки, калориии, или что другое не нужны , на любом предприятии любой труд обсчитывают на раз ..два. Например каменщик , труд измеряется сколько кирпича положил, сварщик сколько швов заварил , бухгалтер сколько проводок сделано и т.д .,инженер конструктор сколько чертежей нарисовал . Всё это легко просчитывается и строго по расценкам оплачивается . Зачем тут лепить эксплуатацию , непонятно.

Свой_взгляд · 25.12.2023, 19:12

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Сфера действия закона стоимости распространяется у нас прежде всего на товарное обращение, на обмен товаров через куплю-продажу, на обмен главным образом товаров личного потребления. Здесь, в этой области, закон стоимости сохраняет за собой, конечно, в известных пределах роль регулятора. Но действия закона стоимости не ограничиваются сферой товарного обращения. Они распространяются также на производство. Правда, закон стоимости не имеет регулирующего значения в нашем социалистическом производстве, но он все же воздействует на производство и этого нельзя не учитывать при руководстве производством.
— И. В. Сталин. Экономические проблемы социализма в СССР

Для ЛАСа ГЛАВНОЕ создать закон, а как его ИСПОЛЬЗОВАТЬ, пусть ДУМАЮТ другие!
Ни цели, ни способа ее достижения, у этого ЧЕЛОВЕКА нет.
Один ТРЕП, и мания ВЕЛИЧИЯ!

Свой_взгляд · 25.12.2023, 19:16

Цитата:

Сообщение от ПАРАМОН 7

Да труд , это просто обобщённое понятия множества работ, обобщение , предназначенное вероятно для разговорной речи . И никакие чеки, калориии, или что другое не нужны , на любом предприятии любой труд обсчитывают на раз ..два. Например каменщик , труд измеряется сколько кирпича положил, сварщик сколько швов заварил , бухгалтер сколько проводок сделано и т.д .,инженер конструктор сколько чертежей нарисовал . Всё это легко просчитывается и строго по расценкам оплачивается . Зачем тут лепить эксплуатацию , непонятно.

Спрос производства на специальность, определяет СОДЕРЖАНИЕ работника.
Никкой ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ нет, есть РАСХОДЫ потребителя, на содержание работника.
Вы совсем ТУПЫЕ или читать разучились!?
"Выручка полученная от потребителя МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом нуждается.

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01