Разумное понятие социализма - Страница 986 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 26.12.2023, 08:58

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Цитата:

Сообщение от шерри
1. Ясно :
пустозвоном

Моя теория УНИЧТОЖИТ ваш КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ бюрократизм.

А разве ещё нет ?
Впрочем , блажен, кто верует.

шерри · 26.12.2023, 09:11

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Давно уже известна величина ЛОШАДИНОЙ силы, а вот силу человека труда рабовладельческое ворьё определить, якобы, не способно.
А проблема в том, что им это просто не выгодно.
Осознают, что "рыло-то у них в пуху"...

Оно, конечно,
пан BEvgeN57, если
для кого-то человек - что-то вроде силы,
разве что помельче лошадиной, то таки-да - проблем, паньмашь.

Проще, ясен пень,
на бюров вздор-бочку катить .
Оно и безопаснее: для них сие - как для слона, сами знаете, кто-что.

ПАРАМОН 7 · 26.12.2023, 09:15

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Глупости.
Давно известно, что именно для масс населения справедливо изречение философов, что "Бытие определяет сознание".
Изменим бытие масс, изменится и их сознание.
Кстати, это сделало и ваше нынешнее правительство Р.Ф. Только в направлении к развитию звериного начала в массах.

Если РАЗУМ людей отдать на откуп либерастии, то конечно будет властвовать самоська (самопроизвольность) "естественного отбора". И люди будут превращаться, в своём поведении, в зверей. Что ныне и происходит в Р,Ф. Об этом я и написал уже выше.

Государство на них существует.
Но когда это государство служит "волкам", то и" прочая сволочь спокойно размножается". Что и видим ныне в Р.Ф.

При Вашем любимом капитализме, (где царствует зверство "естественного отбора"), "будут всегда" - это точно.
Но если государство бюрократов подчинить разуму творцов-созидателей всех благ (т.е. разуму РЯДОВЫХ рабочих и крестьян), то такое государство будет ВЫНУЖДЕННО развивать у людей, не звериное их начало, а начало Творца.

Чтоб защититься от зверства людей, нужно его НЕ развивать, а подавлять, одновременно развивая альтруистическое, т.е. их божественное, Человеческое начало Творца.
А для этого, первое что должно быть осуществлено, так это допуск РЯДОВЫХ масс до распределения ОБЩИМ ("котлом" благ), с одновременным контролем этих масс за бюрократами-распределителями благ из этого "ОБЩЕГО котла".

Если же этого не сделать, то "Общее" для масс населения будет ВСЕГДА чужим. А потому заботиться им, как эгоистам, об этом "Общем" нет никакого интереса. А вот прикарманивать из этого "Общего" будут стараться ВСЕ.

Да давайте уничтожим всех этих распределителей , а распределять всё равно надо ...вероятно вас надо на это место поставить, нет? Или ваших братанов они вам по блату большую пайку давать будут.

Вы это ..книжку почитайте Оруэл кажется автор , Скотный хутор называется.
Содержание там простое , животные возмутились , что это люди с нас три шкуры дерут , устроили революцию и взяли власть в свои руки. Главными у них стали свиньи , которые с помощью собак удерживали свою власть, установили свои свинские законы и менее ценных животных , разных там глупых кур да баранов заставили работать. А люди удивились , как это свиньи так резко повысили производительность труда. Хороший Скотный хутор получился, хоть всё под управление свиней переводи , думали люди , прям рай на земле.

ПАРАМОН 7 · 26.12.2023, 09:22

Цитата:

Сообщение от BEvgeN57

Если очень кратко, то
- БОГ - это всё, что внутри и вокруг каждого из нас.
- Мы ж есть частички этого "всего".
- И одновременно, каждый из нас состоит как из Творца (созидателя), так и из его антипода, т.е. Беса (паразита).

Другими словами, мы (и такие как мы), и есть Боги.
И ещё:
- Бог он НЕ один. Бог един.
Т.е. в одиночку мы бессильны перед силами "природой". В единстве же мы есть сила, как Боги.

Стесняюсь спросить если бог создал всё, а кто беса создал?
Так как в кирпиче есть частица бога , то кирпич и есть бог , нет?

шерри · 26.12.2023, 09:41

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Закон стоимости капитализма не объясняет цель -
1. получение прибавочной стоимости, которая возникает не в процессе производства,

2. а за пределами производства, т.е. в сфере обмена (рынка).

1. Глупость несусветная
(или извращение марксизма) .
получение прибавочной стоимости, которая возникает не в процессе производства...

- Ничего подобного:
согласно "Капитала"

эта стоимость,
как и любая иная,
возникает именно в
процессе производства .

2. А вот там-то - в Т ⇆ Д
- аккурат и превращается в прибыль* ,
согласно "закона стоимости" (цен) Смита-Маркса

цена
кап-товарного продукта
= затраты ** + кап-прибыль*** .

господа невежды (извращатели) .

========
* Денежная форма приб. стоимости.
- Показатель рыночной цены капиталиста.

** на его получение, производство .
А в целом = зарплате - рыночной цене той раб-силы, что использована для его производства товарного продукта.

*** пропорционально цене привлечённого капитала.

шерри · 26.12.2023, 10:05

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Далее Василий Яковлевич не стал разъяснять эту азбучную истину маржинализма, т.к. ученым экономистам это понятно.
Немного подробнее из опыта преподавания «Экономики фирмы». Мы со студентами брали любую сферу бизнеса (пожелание студентов, как помню: частная турфирма, частный детсад, частная школа, юридическая консультация, салон красоты, студия записи музыки … и проводили деловые игры с целью расчета условий получения максимально возможной прибыли). Из высшей математики

- так-так

известно, что максимум (минимум) функции получаем при условии, когда первая производная функции равна «0». Берем функцию «Прибыль = Доход – Издержки».

- а вот оно что :
высший мат-пилотаж
- максимум кап-апологетики

А далее пошла вся теория предельной полезности. Примечательно, что такая форма преподавания оказалась максимально эффективной, т. к студенты сами залезали в теорию экономики и познавали все тонкости категорий. Главное реально, находили в городе лучшие фирмы, практически их посещали и изучали передовой экономический опыт Я все организовал, распределили роли: жюри-эксперты (отличники), начальник, главбух, зав. ОТЗ, маркетолог, реклама, «технолог», наемные работники, и т.д. по необходимости. Интересно , студенты полезли в азы высшей математики, ползали по «Экономикс» в поиске ответов. Я уходил на заднюю парту, ряд, чтобы не мешать, активной самостоятельной учебе. Включался только в крайнем случае.
Но главное, все необходимые факторы производства, включаются в себестоимость: средства производства через амортизацию, непосредственности переносят свою стоимость на продукт. Все остальные факторы определяют размер издержек, себестоимости: менеджмент, организация, оплата труда наемных работников, реклама, сырье и материалы, электричество, аренда помещения…. и т.д. и т.п. Т.е. вся эта теория предельной полезности «Экономикс» есть частный случай «Классики»- теории стоимости. Итак, маржинализм не решает проблему экономических кризисов.

Короче,
весь этот математикс ,
позволения сказать, - не более,
чем понтовая отрыжка экономики*.

При том,
что если та древняя (путь и рабская)
экономика
- всё-же про оптимальную организацию производства,
то так настырно рекламуемая (?) ЛАСом гоп-ВЯ-математикс
- про максимум прибыли кап-паразита на том производстве.

Кажется, и тут наступает момент
какой-то убойной для кап-апологетов истины.

==========
*
Наука эксплуатации рабов (Ксенофонт, Аристотель, Варрон) .

шерри · 26.12.2023, 10:26

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
Так-так,
у кого-то, похоже,
уже параной с отрывом от реальности. 😥
Троцкизм ,
гаспада, бо в СССР
- ни единого признака социализма .
- Ой, вэй ...

Хотя,
тот же троцкитизьмь,
паньмащь, и у Ленина , что называл с
строй в СССР гос-монопольным капитализмом* .

Ибо автор "Развития капитализма в России"(1899) и вообще марксист покруче, может быть, даже самого Маркса, лучше всех понимал природу того ГМК*.
И главное, его (Гегелево)
становление.

=============
* Преддверие социализма , последняя туда ступень ( "Грозящая катастрофа... ", 1917)

Не извращай классика.......................................... ..

И в чём же ?

Твое же конкретно извращение, Лёня
- абсурдная приклейка ярлычка "социализм" к ГМК
- лишь
преддверию того социализма , последней туда ступени (Ленин) .
С целью
дискредитации самой этой идеи.
- Нет ?

державник · 26.12.2023, 10:29

Да Здравствует мелкобуржуазный Социализм двигатель прогресса!!!

Да Здравствует частная собственность на средства производства!!!

Да Здравствует индивидуальное предпринимательство,как средство решения проблем с безработицей!!!

шерри · 26.12.2023, 10:35

Цитата:

Сообщение от ЛАС коммунист

Цитата:

Сообщение от шерри
Ага,
и в пароксизме
(апофигее?) того восхищения
вынес приговор: труд сей подлежит уничтожению.

В коммунизме, как то не уничтожен, а ВСЕОБЩИЙ ТРУД.

То есть,
по-твоему, Лёня, Маркс - ... ,
требуя уничтожение аккурат всеобщего* труда ?

=======
* Отчуждённого, на буржуя, на базар или ещё какого неведомого дядю.
- Нет ?

державник · 26.12.2023, 10:41

Причитал довольно интересную статью,о многих вопросах я примерно того же мнения. Тащить на форум не буду,слишком много строк,поэтому если интересно,читайте здесь,особенно советую прочесть "марксистам и родственникам Гегеля".

"
Почему Маркс был не прав?

На Вишере
gregbar
July 22nd, 2014

Передо мной лежит книжка Т. Иглтон «Почему Маркс был прав». В предисловии к русскому изданию известный российский экономист Михаил Хазин - также приверженец марксистских принципов в экономике - справедливо утверждает, что «фигура Маркса сегодня вновь привлекает колоссальный общественный интерес, тиражи его книг, в первую очередь «Капитала», бьют многолетние рекорды».

И далее: «до сих пор «мейнстримовская» экономическая наука не может внятно объяснить причины настоящего кризиса, хотя его актуальность на первый взгляд много выше истории человека, жившего полтора века назад!". Подразумевается, что именно марксизм позволит человечеству найти пути выхода из мирового кризиса. И так думает не один М. Хазин."

https://gregbar.livejournal.com/401104.html

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

26.12.2023, 10:29	#9858
державник Местный Регистрация: 02.08.2023 Адрес: г.Мончегорск Сообщений: 4,026 Репутация: 226	Да Здравствует мелкобуржуазный Социализм двигатель прогресса!!! Да Здравствует частная собственность на средства производства!!! Да Здравствует индивидуальное предпринимательство,как средство решения проблем с безработицей!!! __________________ Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.

26.12.2023, 10:41	#9860
державник Местный Регистрация: 02.08.2023 Адрес: г.Мончегорск Сообщений: 4,026 Репутация: 226	Причитал довольно интересную статью,о многих вопросах я примерно того же мнения. Тащить на форум не буду,слишком много строк,поэтому если интересно,читайте здесь,особенно советую прочесть "марксистам и родственникам Гегеля". " Почему Маркс был не прав? На Вишере gregbar July 22nd, 2014 Передо мной лежит книжка Т. Иглтон «Почему Маркс был прав». В предисловии к русскому изданию известный российский экономист Михаил Хазин - также приверженец марксистских принципов в экономике - справедливо утверждает, что «фигура Маркса сегодня вновь привлекает колоссальный общественный интерес, тиражи его книг, в первую очередь «Капитала», бьют многолетние рекорды». И далее: «до сих пор «мейнстримовская» экономическая наука не может внятно объяснить причины настоящего кризиса, хотя его актуальность на первый взгляд много выше истории человека, жившего полтора века назад!". Подразумевается, что именно марксизм позволит человечеству найти пути выхода из мирового кризиса. И так думает не один М. Хазин." https://gregbar.livejournal.com/401104.html __________________ Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01