gsl2007

Спецкорами ТАСС в брежневские времена не рождались, ими становились.
Эти два деятеля вымарывали такие сведения из доступной им информации.

Вам надо самостоятельно читать текущие американские СМИ. О ночлежках, проблеме бездомности и безработицы, манипуляции сознанием "отверженных" и благополучной публики со стороны властей.

Гость1

Вот сами почитайте, и процитируйте, где в американских СМИ рассказывается об умирающих от голода также, кк во времена голода 1933 года на украине и юге России.
Да сказки не надо рассказывать. Возле доктора Хайдера эти два деятеля только что не плясали, а тут такой материал- масовые голодные смерти в США и они его вымарали. Как говорится свежо преданьице....

abs

Да епт.. Вы "Гроздья гнева" Стейнбека прочитайте. Нобелевский лауреат. все-таки.

gsl2007

Нет проблем. Начнем потихоньку.

К умершим во времена "голодомора", произошедшего единожды на Украине, в житнице СССР, относим все причины, так?

1. United States Government Accountability Office - Управление государственной ответственности США (современное название Главного бюджетно-контрольного управления США, с 2004 г.) http://www.gao.gov/new.items/d06770.pdf

Число застреленных нарушителей на мексиканско-американской границе удвоилось с 1995 по 2005 год. В 2005 году кривая была в районе 500 "пораженных целей", а так, в среднем отстрел в районе 200 человек в год. Это для "затравки". Отстрел пограничной охраной США

2. Согласно опять же официальной статистике Департамента отечественной безопасности (Homeland Security) США остальные миллион нелегальных иммигрантов ежегодно, благополучно минуя пулю пограничной охраны США, организованно пересекают границу http://www.dhs.gov/xlibrary/assets/s...ll_pe_2009.pdf
и вливаются в более, чем уже 11 миллионную армию незаконных иммигрантов.

Среди них, конечно, никто не тонет, не растворяется в кислоте, не умирает от "бродяжьих" болезней или других причин (статистика погибших на границе ведь ведется по отстрелянным патронам, не так ли)? Здравый смысл подсказывает, что из миллиона ежегодно пересекающих мексиканскую границу для незаконного проживания в США и внесения своего трудового вклада в американскую экономику, определенный процент (скажем 5%, 50-60 тысяч ежегодно) можно смело "списывать" без подтверждения.

3. Департамент жилья и городского развития (Household and Urban Development, HUD) США тоже ведет свою статистику, по бездомным гражданам США. Эти живут легально, с пограничниками не общаются. Ежегодно число только тех, кто пользуется ночлежками для бездомных стабильно держится около 1,5 млн (видимо, по числу спальных мест, которые никогда не пустуют). Это так называемые "имеющие кров" (sheltered), но кров только с 6 вечера до 5 утра. На следующую ночь можно не попасть, если опоздаешь встать в очередь в ночлежку. Придется спать в лучшем случае на скамейке. Сколь "не имеющих кров" (unsheltered) - такой статистики не ведется. Знаю, что например, в одном из самых благополучных по жилищному вопросу городов, Сиэттле, зимой 2013 года группа энтузиастов организовала блиц-рейд и насчитала только в своем районе Сиэтла около тысячи ночующих на улице (под мостами, в заброшенных трущобах и так далее). Зимой! Зима была холодная с минусовой температурой днем.
Наверное, никто не будет утверждать, что эта категория людей - долгожители в своей массе, хотя здоровяки там встречаются. Минусуем еще сколько-то.

4. Добавим сюда долю от 45 млн. живущих за чертой бедности (сколько бы они ни получали в пересчете на рубли. По их меркам в пересчете на рубли, около 90 тысяч р. в месяц на семью из 4 человек). Этих денег им не хватает на самое необходимое. Какой процент отсюда минусуем ежегодно и досрочно (раньше, чем если бы для них не было "голодомора")?

Повторяю, это только данные официальной статистики.

Можно смело утверждать, что даже по официальной статистике и официальным оценкам, в США гибнет сейчас, в наше время, ранее ожидаемого естественного конца жизни ежегодно не менее 100-150 тысяч человек. Их судьба ничем не отличается от судьбы расстрелянных в СССР. Но советские жертвы были в первую очередь жертвами обмана капиталистических холуев. Точно такими же жертвами, как и нынешние депутаты госдумы, которые голосуют за собственную или своих детей и внуков бедность сейчас.

ДТП, пожары, стихийные бедствия, военные потери в расчет не берем.

Также учтем, что 2 млн. американцев предпочитают сытое пребывание в тюрьме.
==

В юности (1970-е годы) смотрел по телевизору репортажи Зорина из США, где он сообщал об увеличении безработицы в США, что много стоят на бирже. И показывал биржи - чистенькие учреждения, безработные, одетые как первые секретари обкомов в СССР, все ростом от 180 см и выше, весом от 100 кг). А был бы Зорин я уж не говорю хорошим коммунистом, а просто честным человеком, он бы сообщил о том, что американская пропаганда выбрасывает в СМИ вот такие очаровательные картинки жизни безработных. 30 секунд. Остальные 29 с половиной минут посвятил бы съемкам реальной жизни людей ("отверженные" и "позаброшенные" за людей в Америке не считаются). Вот так мы и попались на эти сказки

Гость1

начинайте, и найдите для начала , какие штаты США охвачены голодом и массовой смертностью населения, как на Украине и Юге России в 1933 году.

гегемон

ОСВЕЖУ ВАШУ КОРОТКУЮ ПАМЯТЬ, ГОСТЬ.

Точное число жертв установить невозможно, потому что неизвестно количество населения до прихода Колумба. Однако ряд индейских организаций и историков в США утверждают, что численность индейцев с 1500 года до 1900 сократилась с 15 млн до 237 тысяч

ПОДРОБНО: https://ru.wikipedia.org/wiki/


Уничтожение бизонов в США с 1830-х годов, санкционированное тамошними властями - имело своей целью подорвать экономический уклад жизни индейских племён и обречь их на голод.
Основным источником пищи индейцев были бизоны, неисчислимые стада которых населяли бескрайние прерии, сотворенные великим Гитчи Манито. Индейцы никогда не убивали бизонов (и вообще дичь) для забавы, - только, чтобы получить пропитание. Если мясо оставалось, делали своеобразные консервы: "пеммикан" - особым образом провяленную "бизонятину".

Зимы 1880-1887 годов стали голодными для индейских племён, среди них была высокая смертность.
Большую известность получил нанятый администрацией железной дороги "Канзас пасифик рейлуэйз" охотник Буффало Билл, убивший несколько тысяч бизонов. Впоследствии из голодающих индейцев он отобрал несколько десятков человек и устраивал "представления": индейцы перед зрителями разыгрывали сцены нападения на поселенцев, кричали и т. п., затем сам Буффало Билл "спасал" колонистов.

Переселенцы же, чью историю не устает воспевать Голливуд, просто уничтожали бизонов и индейцы умирали от голода.

ПОДРОБНО: http://www.liveinternet.ru/users/4706758/post337969878/

gsl2007

Честно говоря, меня не особенно волнуют вопросы жизни и смерти в Штатах. Жизнь там не стоит ломаного гроша - так было с самого "открытия" "земли обетованной", и не переставало быть вплоть до момента написания этого поста и будет все время. Видимо, какая-то демографическая или географическая особенность. Там для людей нет татарского ига, Ивана Грозного, Петра Первого, Октябрьской революции. Там законы повседневной жизни диктуются кучками крепких парней и эти кучки - святая святых американской жизни. Они с них начали, грабя индейские деревни и религиозных поселенцев, и они на этом стоят уже генетически.

Если же кто-то имеет средства и желание, думаю, стоит начать с Техаса, Луизианы и практически весь Юго-Восток (у них все наоборот и Восток у них не там, это мы знаем, да?).

Важное добавление: в подтверждение или опровержение фактов об Америке совершенно дурной тон ссылаться на их официальную, "большую" прессу и ТВ или на службы типа Гэллапа. СМИ 100% в Штатах не добытчик объективной и полной информации, а индустрия.

Я умышленно не говорю о жертвах огнестрельного оружия (а там очень "хорошая" ежегодная цифра). Не говорю, чтобы, не дай Бог, кто-то подумал, что я против личного оружия. Я не сумасшедший. В условиях американской жизни отказаться от личного оружия все равно, что в наших условиях декриминализировать содомию.

Гость1

Древней пропаганды от Гениха Боровика начитались? Только вот что-то в эти США детишки правящих в СССР коммунистов толпами ломились через МГИМО и далее через МИД потрудиться на дипломатической ниве.
И рассажите,заодно, в каких штатах США в 20 веке население массово умирало от голода , как на Украине и юге России в 1933 году

гегемон

Да мне фиолетово какой именно был год и век. Они и в новом тысячелетии ничем не лучше прежних американцев.Тех самых, которые
уничтожали варварскими методами индейцев. Если им будут платить за скальпы, они (В ЧЁМ НИСКОЛЬКО НЕ СОМНЕВАЮСЬ) опять начнут охоту на людей.

gsl2007

На Рублевке голодомора не было. В Йельском университете если и мрут раньше срока, то только от передозировки. Вы согласны с этими утверждениями?

Да здравствует Йельско (и компания)-Рублевская дружба!

Здесь, в этой ветке речь о голодоморе. Депутаты госдумы горько плачут над судьбой украинских крестьян. Причем делают это с подачи (и по строгому указанию, без сомнения) госдепа США. Мы сейчас живем пока еще в РФ. Это не является США. Вы согласны с этим?

Депутаты не демонстрируют свои лучшие человеческие качества. Наилучшим качеством, как известно, является человеколюбие, а нет ничего более человеколюбивого, чем коммунизм. Стало быть депутаты фактически доказывая свой конформизм госдепу США, демонстрируют свое человеконенавистничество (не путать с сионистской "гомофобией", еще одной выдумкой для "депутатов"). А про их слабоумие известно всем, и в США и у нас.

Есть такой анекдот. Жена спрашивает у мужа: "Дорогой, что хуже, невежество или равнодушие?". Ответ: "Не знаю, мне все равно."