Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.08.2015, 09:32   #21
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,178
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Тех самых, которые
уничтожали варварскими методами индейцев.
ДА знаете ли гегемон, отношения русских землепроходцев и первых поселенцев с аборигенами в Сибири и Дальнего Востока тоже были отнюдь не идеальными. Например, на той же Чукотке, поскольку чукчи тех времен были людьми весьма воинственными и совершенно не похожими на героя нынешних анекдотов "про чукчу" . Да и на Аляске проблем с коренным населением у русских поселенцев тоже хватало.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 10:37   #22
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Уточнение по американскому голодомору

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
Можно смело утверждать, что даже по официальной статистике и официальным оценкам, в США гибнет сейчас, в наше время, ранее ожидаемого естественного конца жизни ежегодно не менее 100-150 тысяч человек. Их судьба ничем не отличается от судьбы расстрелянных в СССР. Но советские жертвы были в первую очередь жертвами обмана капиталистических холуев. Точно такими же жертвами, как и нынешние депутаты госдумы, которые голосуют за собственную или своих детей и внуков бедность сейчас.
В США вопросами статистики актов гражданского состояния = vital statistics (рождение, смерть, брак, развод) заведует Национальный центр по статистике здравоохранения США (National Center for Health Statistics). Источник их информации: запись похоронных агентств, заверенная специалистом-медиком (лечащий врач, судмедэксперт и т.д.). Это означает, что в лучшем случае такой статистикой охватываются только легальные граждане США в той мере, в какой в каждой глухой деревне имеется такое похоронное агентство и умеющий писать ветеринар.

Согласно этой ОТКРЫТОЙ (public use) статистике (отчет на английском можно посмотреть здесь http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr61/nvsr61_04.pdf )только в одном 2010 году от передозировки наркотиков умерло около 50 тысяч человек, а с учетом зарегистрированных убийств (жертв убийств) эта цифра подходит к отметке 170-180 тысяч.

Конечно, с учетом только официальной статистики надо скорректировать общий среднегодовой размер американского голодомора до минимально-минимальной цифры порядка 400 тысяч. Это, думаю, очень оптимистическая оценка, с огромной любовью к США и желанием покрыть 50 процентов их ежегодных удушений, отравлений, исчезновений, доведений до самоубийства и так далее и тому подобное, включая измор в буквальном смысле. Ну, про то, как "беднягу" Шикльгрубера довели до гитлеризма, вообще помолчим.

Голодомор является неотъемлемым признаком американской и любой капиталистической системы. Наличие единичного случая в СССР свидетельствует о "заражении" капиталистическим вирусом, которое имело место в 1930-е годы. В последние годы иммунитет к такому заражению был сильно ослаблен в результате слабоумной деятельности наших правителей. Термином "слабоумная деятельность" отражается не эмоциональное состояние и выражение чувств, а констатируется научный факт.

О безграмотности американцев сложены легенды. От себя лично могу добавить такой случай. Пару лет назад интересовался состоянием американского правосудия и лазил по их "деревенским" сайтам (Центр, Юг, то есть, там, где по большей части живут люди, которые недовольны засилием сионистов в Вашингтоне, следовательно, не могут расчитывать на финансовую помощь мировых акул). На одном сайте было фото гаража типа "ракушка". Это - здание суда. Судья, механик из соседней деревни, приезжает туда раз в неделю для разбора дел вместе с шерифом. Знание закона в англоязычном мире не требуется. Там действует "общедеревенское" (common) право. Как авторитет решит, так тому и быть. Цивилизация на пике, одним словом.

Последний раз редактировалось gsl2007; 08.08.2015 в 13:31.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 11:57   #23
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
Согласно этой ОТКРЫТОЙ (public use) статистике (отчет на английском можно посмотреть здесь http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr61/nvsr61_04.pdf )только в одном 2010 году от передозировки наркотиков умерло около 50 тысяч человек, а с учетом зарегистрированных убийств (жертв убийств) эта цифра подходит к отметке 170-180 тысяч.
Вы либо читайте свои ссылки, либо не давайте их.
По вашей ссылке:
От наркотиков умерло 40393 человека,
От убийств умерло 16259 человек,
В сумме получается 56652 человека.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 12:40   #24
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Есть разница

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
ДА знаете ли гегемон, отношения русских землепроходцев и первых поселенцев с аборигенами в Сибири и Дальнего Востока тоже были отнюдь не идеальными. Например, на той же Чукотке, поскольку чукчи тех времен были людьми весьма воинственными и совершенно не похожими на героя нынешних анекдотов "про чукчу" . Да и на Аляске проблем с коренным населением у русских поселенцев тоже хватало.
Цари никогда не ставили цель - уничтожить коренные народы. Американское правительство активно уничтожало индейцев.
Часть государственной политики.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 12:52   #25
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

[IMG]http://*****************/i611/1508/75/b91b3a2f49ae.jpg[/IMG]
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 13:08   #26
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
ДА знаете ли гегемон, отношения русских землепроходцев и первых поселенцев с аборигенами в Сибири и Дальнего Востока тоже были отнюдь не идеальными. Например, на той же Чукотке, поскольку чукчи тех времен были людьми весьма воинственными и совершенно не похожими на героя нынешних анекдотов "про чукчу" . Да и на Аляске проблем с коренным населением у русских поселенцев тоже хватало.


Да знаете ли, Гость, всё познаётся в сравнении.
Хабарову или к примеру, Пояркову, не смотря на своё жёсткое отношение к аборигенам, до американских поселенцев, по уровню жестокости, было очень и очень далеко.
А у Хабарова, когда весть о допущенных им бесправиях дошла до Москвы, было конфисковано всё имущество.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 13:47   #27
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы либо читайте свои ссылки, либо не давайте их.
По вашей ссылке:
От наркотиков умерло 40393 человека,
От убийств умерло 16259 человек,
В сумме получается 56652 человека.
16 тысяч погибло за невероятно "благополучный" 2010 год от огнестрельного оружия. Сейчас сионисты ведут борьбу с личным огнестрельным оружием и вы не найдете в интернете ни одного убитого ножом или, скажем, электропилой. Модераторы не спят.

Мы с вами умные, мы понимаем, что при разборках между гражданами сгодится любая табуретка. А вот при разборках граждан с полицией табуретка не поможет да и всю жирную полицию одевать в недырявые бронежилеты дороговато. В этом и состоит истинный смысл компании против личного огнестрельного оружия - будет неуязвимая полиция, защищающая слабоумных правителей.

Если вам не лень копаться в этой статистике вот еще ссылочка http://vakhnenko.livejournal.com/107181.html , но вновь за отсутствием статистики о холодном (неогнестрельном) оружии автору ничего не остается как плестись в русле "негодования" насчет огнестрельного оружия.

По любым меркам, убийства огнестрельным оружием - это лишь небольшая часть всех убийств. Так что 100 тыс. берите с закрытыми глазами (без учета ДТП, острой быстротекущей пневмонии, внезапного сердечного удара и т.д.). В том же "парадном" отчете по моей ссылке, кстати, говорится о том, что "огнестрельные" смерти впервые ушли на ступеньку вниз, уступив место пневмонии. Стоит о чем подумать.

Последний раз редактировалось gsl2007; 08.08.2015 в 14:14.
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 14:44   #28
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
16 тысяч погибло за невероятно "благополучный" 2010 год от огнестрельного оружия.
Нет, 16259 погибших это от всех видов убийств. От огнестрельного оружия погибло 11078 человек.

Читайте вашу собственную ссылку. На странице 40 черным по белому написано:
Цитата:
Assault (homicide) (*U01–*U02,X85–Y09,Y87.1) 16,259
Assault (homicide) by discharge of firearms (*U01.4,X93–X95) 11,078
Аналогичные данные за 2013 год:
Всего убийств 16121,
в т.ч. от огнестрельного оружия 11208,
от прочих ранений 1737,
от удушений 531, и т.д.

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
По любым меркам, убийства огнестрельным оружием - это лишь небольшая часть всех убийств. Так что 100 тыс. берите с закрытыми глазами
Вы, батенька, фантазер.

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
без учета ДТП
Не наводите тень на плетень. Убийство это умышленное лишение жизни, а смерть от ДТП это несчастный случай. Если кто-то умышленно причинит смерть с помощью автомобиля (собьет человека, раздавит его и т.п.), то это будет отражено в статистике как убийство, а не как ДТП.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 15:14   #29
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Я думаю, что аборигенам, которые общались с Поярковым и Хабаровым было от этого не легче.


Гораздо легче, Гость. А вот к примеру, Василий Поярков, еле сумел уцелеть. Гораздо больше от аборигенов пострадал сам Поярков с казаками.

----------------------------------------------------------

Экспедиция Пояркова (1643-1646)
С наступлением холодов осенью 1643 года Поярков решил оставить часть людей зимовать возле судов на берегах реки Гонам, а сам налегке с отрядом в 90 человек пошел зимником на нартах через Сутам и Нуям. За 2 недели он миновал Становой хребет и впервые проник в бассейн р. Амур, открыв сначала Мульмугу, а затем, через 2 недели, вышел к реке Зея (Даурская страна). 13 декабря 1643 года в 80 км. от реки Амур казаки Пояркова имели стычку с даурами «князька» Доптыула. Они разбили лагерь (острог) и сразу же потребовал от местных земледельческих дауров, чтобы отныне они платили дань русскому царю. А чтобы подкрепить свои слова действием, захватил аманатами (заложниками) несколько знатных людей. В начале января 1644 г. зимовье Пояркова на Умлекане было осаждено даурами. Страх перед неведомыми пришельцами прошёл, а их малочисленность придавала уверенности осаждавшим. Однако несколько предпринятых ими попыток штурма успеха не принесли: видимо, сказалось превосходство казаков в тактическом мастерстве и вооружении. Тогда дауры взяли поярковцев в кольцо блокады. Казаки стали примешивать к муке кору деревьев, питались кореньями и падалью, часто болели. Начался мор. Тогда окрестные дауры, которые все это время скрывались в лесах, осмелели и организовали несколько нападений на острог. Но Поярков был умелым военачальником. Напавших дауров перебили, их трупы валялись на снегу перед острогом. Голод крепчал, тогда казаки стали поедать эти трупы, что легло позорным пятном на землепроходцев и вызвало отвращение у местных жителей[2].

Но наконец весной 1644 года кольцо осады распалось. Поярков получил возможность продолжить поход. Одну группу он послал назад на Гонам, чтобы поторопить зимовавших казаков, а другую - 40 казаков под началом Петрова - дальше к Амуру на разведку. Столкнувшись сопротивлением дауров отряд Петрова отступил обратно к стану Пояркова. 24 мая 1644 года пришли зимовщики с Гонама. Отряд Пояркова достиг 70 человек. Они изготовили новые суда и продолжили сплав по рекам со скоростью 40 км/день.

ПОДРОБНО: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/114345

---------------------------------------------------------


И где тут запредельная жестокость, Гость?
Пленил несколько господ из знати и приказал, для лучшей сговорчивости, бить их плетьми. Убивать не стал, и скальпы с их не снимал, но это ему всё-равно не помогло. Потом, отбиваться от дауров пришлость уже Пояркову.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2015, 15:16   #30
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Да знаете ли, Гость, всё познаётся в сравнении.
Хабарову или к примеру, Пояркову, не смотря на своё жёсткое отношение к аборигенам, до американских поселенцев, по уровню жестокости, было очень и очень далеко.
А у Хабарова, когда весть о допущенных им бесправиях дошла до Москвы, было конфисковано всё имущество.
Подобный "гость"-ярый русофоб! Поэтому пиндосы для него полностью неприкосновенны, в отличие от русских.Он всегда находит оправдание для пиндосов и "отягчающие обстоятельства" для наших соотечественников.
generator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:13. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG