Миф о голодоморе – изобретение манипуляторов сознанием. - Страница 4 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Леонид Ильич™ · 08.08.2015, 19:02

Давайте вернемся к теме.

Из письма врача Звенигородской районной больницы Киевской области П. Блонского наркому здравоохранения УССР С.И. Канторовичу о положении в районе в связи с голодом

[Позднее марта 1933 г.]

Цитата:

Наркомздраву УССР тов. Канторовичу

<…> Положение Звенигородского р[айона] и соседних с ним непосредственно наблюдаю как врач, а об остальных сужу со слов очевидцев. Кратко говоря, по селам и мелким городам - один сплошной ужас. Нищета невероятная, постоянный массовый голод. Массовая смертность от голода. Около 30 % населения сел истощены от голода или опухли. Рождаемость сведена до необычайно малых размеров. Недоедание, некрофагия стали частым явлением. В селе почти не видно ни собак, ни кошек - все съедены. Преступность увеличилась до невероятных размеров. Голод приводит к таким преступлениям, о каких раньше не слыхали. Я уже не говорю о знаменитом срезывании колосков. Все (не только крестьяне) сделались ворами от недоедания. Попрошайничество небывалое. "Спекулянтов", или лучше сказать "людей воздуха" (т.е. занимающихся тем же, чем занималась до недавнего времени еврейская беднота в местечках), развелось невероятное количество. Арестов производится страшно много; тюрьм не хватает: в Звенигородке на днях тоже открыли тюрьму, закрытую 8 лет назад. <…>

Суд функционирует вовсю. Немало арестованных при милиции умерло. За один 1932 г. разбежалось в разные части СССР тысяч более 10 тыс. из Звенигородского района. Разрушенных построек жилых и хозяйств в Звенигородке и по селам чрезвычайно много; по улицам много пухлых, истощенных. Словом, положение не лучше, чем после нашествия… жестокого неприятеля, военной осады или стихийного бедствия. <…>

Для борьбы с голодом кое-что делалось и в прошлом году, но делалось это как-то, я бы сказал, неофициально. Нельзя было даже говорить о голоде, "стыдливость" одолела. При такой "стыдливости", конечно, сделано было очень мало. В этом году тоже (еще до начала марта) говорить о голоде считалось чуть ли не контрреволюцией. <…>

Местные организации (районные и областные) не справляются с голодом без полноценной материальной и организ[ационной] конкретной помощи высших органов партии и власти. Этому мешало и мешает: незначительность, сравнительно с размерами бедствия, продовольственного фонда и несвоевременное получение его. А между тем, как говорят, элеватор на ст. Звенигородка полон хлеба, мельница в Звенигородке работает круглые сутки. Есть в городе работающие маслозавод и плодосушка. В 5 верстах есть сахарный завод. <…>

Очень распространенная среди руководящих и рядовых работников политически вредная "теория", что в голоде виноваты сами голодающие, не хотели, мол, работать, говорят, а раз так - пускай дохнут - не жалко. При таком настроении тех, кто должен бороться с голодом, конечно, не может быть ощутительных результатов от их деятельности по борьбе с голодом. Эти "теории" тем более странны в устах советских работников, что они копируют взгляды и высказывания всех… всех времен, что кто беден и голоден, тот сам виноват. Смертность увеличивается при свете таких фактов, что голодает немало колхозников с большим количеством трудодней, что и в этом году голодают трудящиеся колхозники тех колхозов, которые хорошо работали (селе Озирне, Звенигородского района), что все эти "лодыри" с охотой идут на работу и работают в совхозах, на фабриках, заводах, шахтах и так далее и не стесняются с расстоянием, вплоть до Сахалина, Батума, Ленинграда, ни тяжестью и вредностью работы, что как раз действительные старые, так сказать, "со стажем" лодыри далеко не голодают, во всяком случае, меньше массы до недавнего времени землед[ельческих] тружеников в поте лица. Как это ни странно, но эти "теоретики" даже не задумались над вопросом, почему это недавние труженики земли стали мало работать на земле или совсем не желают работать? Что убило у них импульс, охоту к земледельческому труду, что выбило их из колеи трудовой? <…>

Какой-то коммерческий, чисто эксплуататорский подход к голодающим. Их рассматривают не как людей в несчастье, а только как живую силу, которую нужно использовать для работы. Отсюда - не борьба с голодом, как с народным бедствием, а только задание восстановить живую силу, причем лошадь в большем почете, чем человек. За потерю лошади наказывают, а за массовую гибель людей никого не наказывают.

П.Блонский

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 56. Л. 259-261. Заверенная копия.

Публикация Росархива, http://www.rusarchives.ru/publication/golod.shtml

Ярослав Стебко · 08.08.2015, 20:53

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Как сказано в Заявлении Государственной Думы РФ от 2 апреля 2008 года "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР":

Это всё шикарно, Леонид Ильич а где, стесняюсь спросить, экспертные оценки и на основе чего они сделаны? Где системный анализ разыгравшейся трагедии?

Леонид Ильич™ · 08.08.2015, 21:38

Цитата:

Сообщение от Ярослав Стебко

Это всё шикарно, Леонид Ильич а где, стесняюсь спросить, экспертные оценки и на основе чего они сделаны? Где системный анализ разыгравшейся трагедии?

Оценки в основном на основании демографических исследований. Других оценок сделать невозможно, т.к. учет смертности тогда был еще далеко не везде поставлен. А при голоде далеко не все смерти фиксировались даже там, где учет смертности уже велся. По множеству причин.

В книге Е.М.Андреев, Л.Е.Дарский, Т.Л. Харькова "Население Советского Союза: 1922-1991", М., Наука, 1993, количество жертв голода 1932-1933 гг. оценивается в 7,3 млн. человек. Есть оценки и больше, и меньше.

gsl2007 · 09.08.2015, 00:47

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Нет, 16259 погибших это от всех видов убийств. От огнестрельного оружия погибло 11078 человек.

Читайте вашу собственную ссылку. На странице 40 черным по белому написано:

Аналогичные данные за 2013 год:
Всего убийств 16121,
в т.ч. от огнестрельного оружия 11208,
от прочих ранений 1737,
от удушений 531, и т.д.

Вы, батенька, фантазер.

Не наводите тень на плетень. Убийство это умышленное лишение жизни, а смерть от ДТП это несчастный случай. Если кто-то умышленно причинит смерть с помощью автомобиля (собьет человека, раздавит его и т.п.), то это будет отражено в статистике как убийство, а не как ДТП.

Сейчас многими упоминается цифра в 7-8 миллионов крестьян в СССР, погибших от голода 1932-1933 гг. Так вот, именно эта цифра (если точно - 7 910 000 чел.) встречается в пропагандистской листовке серии 154З доктора Геббельса, сброшенной в октябре 1941 г. на советские позиции (23) http://bibliotekar.ru/golodomor/8.htm а с этой статистикой все в порядке?

gsl2007 · 09.08.2015, 00:51

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Из спецсводки оперативного отдела Главного управления Рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ

31 мая 1933 г.

Публикация Росархива, http://www.rusarchives.ru/publicatio.../1933_77.shtml

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 551. Л. 36, 37, 38. Заверенная копия.

Сейчас тоже много случаев людоедства в Европе. Еще одно доказательство европейского влияния

gsl2007 · 09.08.2015, 01:14

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

На странице 40 черным по белому написано:

Аналогичные данные за 2013 год:
Всего убийств 16121,
в т.ч. от огнестрельного оружия 11208,
от прочих ранений 1737,
от удушений 531, и т.д.

Если кто-то умышленно причинит смерть с помощью автомобиля (собьет человека, раздавит его и т.п.), то это будет отражено в статистике как убийство, а не как ДТП.

Действительно ведь! Убил, отвечай перед судом по заявлению. А они ведь что творят.

Убивают по "парадной" статистике в год 16 тысяч душ, а в суд идет только 150-160 дел. http://www.uscourts.gov/statistics/t...ary/2014/06/30 (статистика судебного делопроизводства в США за последние несколько лет)

gsl2007 · 09.08.2015, 01:34

"Исследования" "ученых" основываются, как видно, на письмах в центр, в Москву.

Здесь надо учитывать следующий момент.

С 1927 года, в связи с болезнью Менжинского, по 1936 год органы СССР возглавлял Ге́нрих Григо́рьевич Яго́да (имя при рождении — Енох Гершевич Иегуди).

Этот товарищ составлял сводки для высшего руководства о положении дел во всем СССР.

Стиль его сводок в целом по СССР, а не только по Украине, был паническим почти всегда, за что его и сняли в результате. Надо мол работать, а не ныть.

Результатом сводок являлось особое внимание к неблагополучным регионам или группам. К региону внимание выражается, главным образом, в выделении средств.

Чтобы было легче себе это представить, такой пример. Жертвам "холокоста" (проживавшим после войны на территории капстран) были выделены очень большие средства в качестве компенсации.

А организовать по отдельным фактам шумиху, слухи, и выдать в центр соответствующую "информацию" - нам, детям 1991 года, об этом не надо рассказывать, сами негодовали с нахмуренными бровями, читая сообщения прессы.

+ в 1932-1933 годах внимание сионисткой общественности было приковано к приходу к власти в Германии нацистов, нагло заменивших в древней формуле "Евреи - избранная нация" национальность/расу на ариев, совершив тем самым преступление против копирайта. Такие вещи не прощают.
Приход к власти Гитлера также затруднил "хозяйственную колонизацию" Палестины, отключив хозяйственный и финансовый потенциал Третьего Рейха. По материалам сионистской прессы Австрии вопросы голодомора в СССР не были не только приоритетными но и не отражались (7 млн.910 тыс умерших от голода!!!) СМИ того времени.

Геббельс откопал эту "инфу" только к октябрю 1941 года, в муках ища, чем бы еще бросить в неуступчивых русских

гегемон · 09.08.2015, 03:16

Цитата:

Сообщение от generator

Подобный "гость"-ярый русофоб! Поэтому пиндосы для него полностью неприкосновенны, в отличие от русских.

Он всегда находит оправдание для пиндосов и "отягчающие обстоятельства" для наших соотечественников.

Совершенно верно. Поэтому, его заявления о том, что он патриот
России, звучат бредово.

гегемон · 09.08.2015, 05:22

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Спецсообщение секретно-политического отдела ОГПУ о продзатруднениях
по ряду колхозов Нижнее-Волжского края и Центральной Черноземной области

1 апреля 1933 г.

Публикация Росархива, http://www.rusarchives.ru/publicatio.../1933_36.shtml

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 42. Л. 101, 102, 103. Заверенная копия.

Может объясните, почему на показанных вами листками копий документов, замазаны фамилии?
Да и с настоящих ли документов сняты эти копии с этим ещё нужно разобраться.

Случаи людоедства были, есть и будут, с этим не поспоришь. Но где свидетельства массовой смертности от голода?

А последнее "свидетельство" о смерти от истощения 400 человек вызывает ОЧЕНЬ сильное не доверие.

generator · 09.08.2015, 09:44

Русофобия некоторых наших постоянных "гуманистов" будет ПРЕСЕКАТЬСЯ! также, как и выкладываемые "простыни" некоторых "исторических" докумЕнтов, с вымаранными данными, в которые показаны "злые действия" большевиков-коммунистов. Но, свободное выражение своих мыслей, конечно же, в полном соответствии с Конституцией РФ, никто не будет ограничивать, т.к. автор "объективных" постов имеет полное право в своем посте дать "ссылку".

09.08.2015, 01:34	#37
gsl2007 Местный Регистрация: 05.05.2014 Сообщений: 4,116 Репутация: 558	Еще одна техническая тонкость "голодомора" "Исследования" "ученых" основываются, как видно, на письмах в центр, в Москву. Здесь надо учитывать следующий момент. С 1927 года, в связи с болезнью Менжинского, по 1936 год органы СССР возглавлял Ге́нрих Григо́рьевич Яго́да (имя при рождении — Енох Гершевич Иегуди). Этот товарищ составлял сводки для высшего руководства о положении дел во всем СССР. Стиль его сводок в целом по СССР, а не только по Украине, был паническим почти всегда, за что его и сняли в результате. Надо мол работать, а не ныть. Результатом сводок являлось особое внимание к неблагополучным регионам или группам. К региону внимание выражается, главным образом, в выделении средств. Чтобы было легче себе это представить, такой пример. Жертвам "холокоста" (проживавшим после войны на территории капстран) были выделены очень большие средства в качестве компенсации. А организовать по отдельным фактам шумиху, слухи, и выдать в центр соответствующую "информацию" - нам, детям 1991 года, об этом не надо рассказывать, сами негодовали с нахмуренными бровями, читая сообщения прессы. + в 1932-1933 годах внимание сионисткой общественности было приковано к приходу к власти в Германии нацистов, нагло заменивших в древней формуле "Евреи - избранная нация" национальность/расу на ариев, совершив тем самым преступление против копирайта. Такие вещи не прощают. Приход к власти Гитлера также затруднил "хозяйственную колонизацию" Палестины, отключив хозяйственный и финансовый потенциал Третьего Рейха. По материалам сионистской прессы Австрии вопросы голодомора в СССР не были не только приоритетными но и не отражались (7 млн.910 тыс умерших от голода!!!) СМИ того времени. Геббельс откопал эту "инфу" только к октябрю 1941 года, в муках ища, чем бы еще бросить в неуступчивых русских Последний раз редактировалось gsl2007; 09.08.2015 в 14:32.

09.08.2015, 09:44	#40
generator Модератор Регистрация: 15.01.2009 Сообщений: 10,734 Репутация: 4052	Русофобия некоторых наших постоянных "гуманистов" будет ПРЕСЕКАТЬСЯ! также, как и выкладываемые "простыни" некоторых "исторических" докумЕнтов, с вымаранными данными, в которые показаны "злые действия" большевиков-коммунистов. Но, свободное выражение своих мыслей, конечно же, в полном соответствии с Конституцией РФ, никто не будет ограничивать, т.к. автор "объективных" постов имеет полное право в своем посте дать "ссылку".