GAV

Это не опровергает моих слов. А давать оценочные характеристики событиям – это Ваше право. Продолжу мысль в следующем за этим сообщении (в ответе для gsl2007).

GAV

По-моему, такое противопоставление не корректно: если бы не Сталин, то Ленин. На несостоявшийся путь развития покушались и раньше. Поэтому остается только так: если бы не Сталин, то кто-то гипотетически лучший. У путиноидов лет 7 назад была в ходу поговорка: лучшее – враг хорошего. Потом она воплотилась в жизнь своеобразным образом. Оказалось, что в России хорошо, потому что в Украине ещё хуже. Если нагнетать эту тему, придумывая Сталину лучшего врага, то ничего хорошего не предвидится.

Если в теории и практике марксизма-ленинизма осталось что-то отброшенным или невостребованным, но заслуживающем внимания, то оно может побеждать сейчас, если на самом деле так.

Старик

Опровергает.
Вы пытались выдать за достоинство Сталина расхожий миф о его равном отношении к простым гражданам страны и к членам своей семьи.
Я бы сказал - одинаково бездушном.

Часто вижу утверждение, что его жена "училась как все".
А недавно видел (не помню где) рассказ, что на самом деле её охраняли.

Вам бы не мешало посмотреть еще воспоминания Анастаса Микояна "Так было". Для полноты картины. Ведь его старший сын Яков тоже пытался покончить с собой. Не слишком ли много самоубийств для одной семьи?
Посмотрите на реакцию Сталина.
Причем где-то я видел более подробное описание.

Можно еще посмотреть реакцию Сталина на самоубийство Орджоникидзе (там же).

__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

GAV

У меня нет иллюзий, что мы тут все договоримся, какие моральные качества считать выше, ниже. Относительно чего выше, ниже. Поэтому речь шла об соответствии. Там и пример есть на (не)соответствие, если не вырывать из контекста.

Есть мнение, что физик Ньютон был последней сволочью по жизни, но кому это интересно… Или надо отказаться от физики? (обсуждать не буду, конечно )

flor

Сталин

Индустриализация, коллективизация,
заводы, фабрики, школы, больницы,
самолёты, университеты, электрофикация,
Победы над фашизмом Германии и Японией,
Быстрое восстановление страны
после тяжелейшей всёразрушающей войны!
Это всё сделали и победили
Советский народ и Сталин!
Но сегодня шавки лгут и лают злобно на Сталина.
Пройдёт время и шавки останутся шавками.
А Сталин будет заслужено на пьедестале!

__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!

gsl2007

да, нынешняя власть благоприятствует восстановлению культов, в том числе и Сталина, лишь бы Ленина забыли. Ваш прогноз вполне осуществим

вот Вы пишите: "Вся власть Советам!" Каким Советам? Что это? Это где-то существует сейчас?

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

flor

Что совершил Сталин?

Он вернул в состав страны все исконные земли, утраченные ранее в результате войн и политических интриг, а СССР, бывший до этого в полном враждебном окружении оказался в окружении стран с дружественными режимами.


Под его руководством были выиграны все войны, которые вёл СССР – 5 локальных войн не считая двух глобальных – войны с нацистской Германией и войны с Японией 1945.

Крупнейшим геополитическим и военным успехом Сталина является Победа в Великой Отечественной войне. Вопреки утверждениям фальсификаторов, научные данные говорят о том, что военные потери СССР и Третьего Рейха практически равны. СССР под руководством Сталина сражался практически со всей Европой, уничтожив более 75% вооруженных сил Германии и ее союзников, остальные были уничтожены всеми остальными антинацистскими силами мира. Мир был избавлен от захвата нацистскими фанатиками. Были спасены от гибели, полного уничтожения нацистами целые народы – большинство славян, евреи, цыгане и др.

Создание Мировой Системы Социализма, к чему Сталин имел самое непосредственное отношение, привело к краху мировой системы колониализма и освобождению десятков стран от колониальной зависимости, что полностью изменило геополитическую ситуацию на планете. Например, благодаря поддержке сталинского СССР получил независимость оккупированный до этого и разорванный на части Китай.

Сейчас малоизвестно, но китайцы были настолько потрясены личностью Сталина и благородством СССР, что в начале 50-х годов делегация КПК заявила Сталину, что КПК готова выполнять все распоряжения Советского Правительства и лично Сталина. Сталин отказался, сказав, что у Китая свой путь и свой социализм они должны строить сами, при помощи СССР но не под его руководством. Если бы Сталин был диктатором, стремящимся к власти над миром, то казалось бы – чего проще?

Крупнейшим историческим достижением Сталина является построение первого социалистического общества человеческой истории, что доказало принципиальную возможность его создания и был накоплен колоссальный практический опыт.

Советское общество планировалось и создавалось как единое целое, где наука, производство, образование, воспитание и культура были планировались как части единого общественного организма. Это была система принципиально другого уровня развития, чем всё существовавшее до этого. Главным Архитектором такой системы был Иосиф Сталин. Кроме него была ещё значительная команда людей, полностью разделявшая идеи нового общества и бывших соавторами планирования, однако, безусловным лидером и руководителем был Сталин.

Новое общество под руководством Сталина показало невиданную в истории эффективность и способность решать кажущиеся невозможными задачи. Так во время потрясающего экономического рывка – Индустриализации за 10 лет было построено свыше 9 000 крупных промышленных предприятий, то есть вводились в строй примерно два-три крупных завода в день. Были созданы целые отрасли промышленности – химическая, авиационная, медицинская и т.д. Экономический рост при Сталине достигал 30% в год, тогда как широко разрекламированное «японское чудо» никогда не давало выше 15% роста.

Построенное Сталиным общество решило проблему безработицы, наркомании, бездомности и многих других болезней общества, считавшихся до этого принципиально неизлечимыми. Были с нуля созданы системы всеобщего образования, доступного для всех, а не для избранных, всеобщего медицинского обеспечения, пенсионного обеспечения, отпусков по болезни и так далее, что и не снилось западным рабочим. Все западные социальные программы появились как ответ на достижения СССР, чтобы подкупить свои народы и предотвратить социалистические революции в своих странах.

В СССР под руководством Сталина была создана самая справедливая в истории социальная система с равными возможностями для всех. Крестьянский мальчишка, имея способности, мог вырасти до академика, министра и даже руководителя страны. Хрестоматийный пример — Горбачёв, в юности был комбайнёром, а Хрущёв – пастухом.

В области демократии и социального освобождения сталинский СССР опередил весь мир: СССР имел всеобщие прямые выборы уже в 1936г. Для сравнения напомним, что наименее демократическая система выборов существует в США, где они непрямые, кстати, избирательные права неграм даны только в середине 60-х годов, а «образец демократии» — Швейцария — дала избирательные права женщинам только в 1972г., примерно в это же время получили избирательные права женщины в канадской провинции Квебек.

Сталин с самого начала ориентировал советский социализм на самые передовые технологии, которые сейчас называют «прорывными» — самые яркие из них — космос, ядерная энергия, которые стали возможны благодаря консолидации тысяч других, меньших по масштабу технологий, изобретений и открытий. Он сумел подобрать и сплотить команду руководителей высочайшего уровня.

Страна была одним из лидеров мировой научно-технической революции, а только вчера она пережила опустошительную войну, только позавчера научилась читать и писать. В стране был создан культ науки и техники. Мальчишки грезили судьбой учёного, первопроходца, героя и изобретателя. В стране произошёл настоящих взрыв науки, состоялись такие учёные, имена и изобретения которых знает весь мир – Курчатов, Келдыш, Капица и огромное количество других учёных и конструкторов. Для них были созданы практически идеальные усилия для творчества.

Была развёрнута колоссальная по своим масштабам система исследования территории страны. Почти все месторождения, которые разрабатываются сейчас, были открыты в сталинском СССР.

Когда Запад объявил Советскому Союзу Холодную войну, то под руководством опять было совершено невозможное — не только восстановил разрушенную войной страну, создал ядерное оружие, но и первым вышел в космос – указ о создании королевской «семерки» был подписан Сталиным незадолго до смерти. Целью этого было освоение космоса и в то же время доставки ядерных боеголовок к цели.

Идеи Сталина и фантастические успехи СССР даже сейчас смертельно опасны для капиталистической верхушки западных стран и переродившейся советской бюрократии, предавшей свою страну. Скрыть эти успехи нереально, по крайней мере, в течение довольно долгого исторического периода, поэтому была предпринята попытка оболгать их.

На что были выделены чудовищные средства, буквально сотни миллиардов долларов за несколько десятков лет. Антисталинская истерия не прекращается даже спустя полвека после его смерти – настолько опасны его идеи, которые он подтвердил практикой. Ужас ее противников вызывает даже то, что людям известна принципиальная возможность её построения… http://aeslib.ru/istoriya-i-zhizn/ve...il-stalin.html

__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!

Галочка

Путин аккуратно высказался о личности Сталина

__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"

gsl2007

1. где сейчас мировая система социализма?

2. второй абзац риторический, не будем тратить слов понапрасну

3. Сталин не ориентировал на технологии. Его ориентировали американцы. Наиболее передовые технологии, нужные в СССР больше чем хлеб и воздух, чем ракета и атомная бомба, чем танки и пушки, технологии, способные повернуть вражеские армии в бегство домой к телевизору и компьютеру - телевидение, информатика - сбежали именно от Сталина в Штаты или приняли окончательное решение базироваться в Штатах именно при сталинском правлении.

Сталин пытался претворить в жизнь идеи, созданные и детально проработанные задолго до него крупнейшими марксистами-коммунистами, а также планы, детально подготовленные и проработанные большевиками-ленинцами. Причем пытался претворить их в жизнь таким образом, чтобы получать максимальную прибыль. Но именно классики марксизма-ленинизма учили, что на прибыли основывается только эксплуататорское общество. Если Сталину "мешал" госкапитализм - временный маневр Ленина - то так и надо говорить, что ленинский план помешал Сталину развернуться вовсю. Мы бы тут не препирались, а спокойно долбили бы лед на Колыме, как деды и отцы.

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

гегемон

И приврал аккуратно. Ещё он "аккуратно" сказал, что крестьян при Сталине уничтожили. Это как, Галочка? Всех расстреляли, четвертовали, сожгли на кострах, утопили в море-океане?

А, кто, по вашему мнению, кормил весь советский народ? А дедушка и бабушка Путина чем питались, святым духом?