Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2024, 11:24   #81
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ты же не философ, это для тебя СЛИШКОМ сложно, ты зачем сюда ЗАЛЕЗ?
Трепачи здесь НЕ НУЖНЫ!
А зачем Вы его оскорбляете, гоните? Разве он сказал неправду, или чушь?
Словесной эквилибоистикой, проще говоря трепачеством
без конкретики, здесь занимается один человек, это Вы!
__________________
#Своих не бросаем#

Последний раз редактировалось В. Иванова; 05.08.2024 в 11:28.
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2024, 15:41   #82
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,361
Репутация: 405
По умолчанию Вопросы философии.

О современном основном современном историческом противоречии.

Трудно переоценить значимость точной формулировки основного исторического противоречия нашего сегодняшнего строя, как для правильного выбора нашей стратегической мировоззренческой направленности, так и для успешности нашей самой разнообразной повседневной деятельности. Но, смею утверждать, у нас никогда не было особого пристрастия к такой точности формулировок в этом вопросе, как это ни странно выглядит на фоне нашего вечного бюрократизма и нашего вечного догматизма.
Основное историческое противоречие капиталистического общества чаще всего у нас трактовалось и трактуется, как противоречие между общественным характером производства и частнособственническим присвоением. И все. Чего и как присваивается, обычно не указывается. В лучшем случае, когда это основное историческое противоречие привязывается к капиталистическому способу производства, то добавляются слова о присвоении результатов этого способа. Каких результатов, опять, как правило, не указывается. Это делалось и делается намеренно, чтобы уходить от прибавочной стоимости, с которой, что с ней делать, мы так и не определились четко в советское время. Но это давало и дает возможность для множества измышлений, вплоть до перенесения действия основного исторического противоречия на необходимую стоимость, а то и в семейные отношения. С другой стороны, многие, говоря об основном историческом противоречии того или иного строя, не понимая сути этого противоречия, постоянно вводят себя и других в самые невероятные идеологические, мировоззренческие заблуждения. Например, часто утверждается, что стоит объявить о свершении пролетарской революции и, якобы, основное историческое противоречие капиталистического общества полностью отпадает, независимо от последующих действий пролетариата, и можно на это основное противоречие капиталистического строя больше не обращать внимания, забыть о нем и о прибавочной стоимости.
В результате такого легкомысленного подхода к основному историческому противоречию капиталистического общества, мы совершили и продолжаем совершать массу тяжелейших ошибок. Мы не заметили исчезновения капитализма, не заметили исчезновения классов, не заметили прекращения действия закона стоимости Маркса, не заметили исчезновения и самого основного противоречия капиталистического общества, в результате появления величайшей формационно образующей цивилизационной подвижки – отмены золотопаритетности денег. Мы заметили разрушение СССР и высказали тысячи самых разнообразных мнений о причинах этого разрушения, но я ни разу не видел, чтобы это разрушение связывали бы с разрешением в СССР основного исторического противоречия советского общества, потому что его у нас там, как бы и не было. Там выдвигалось такое множество основных и ведущих противоречий, что некоторые исследователи вынуждены были сводить их в группы. А вот к одному реально действующему и движущему основному историческому противоречию советского общества, так ни один исследователь и не пришел. Хотя призывы к этому были. И теперь нам предстоит, пусть и задним числом, то есть задним умом, узнать, что действительно представляло собой основное историческое противоречие советского общества, чтобы понять точно, почему не удалась та наша попытка построения коммунизма. И, повторюсь, этих тяжелейших ошибок не случилось бы, если бы мы изначально и всегда давали полную трактовку основного исторического противоречия капиталистического общества, как противоречия между общественным характером производства и частнособственническим присвоением ПРИБАВОЧНОЙ СТОИМОСТИ, постоянно отслеживая прохождение, перемещение и преобразование прибавочной стоимости.
Смысл основного исторического противоречия капиталистического общества выражен в законе стоимости Маркса: C + V + m = W. Постоянный капитал C, то есть собственность на средства производства, переменный капитал V, вложенные деньги в уже готовое производство, позволяли капиталисту получить m - прибавочную стоимость. То есть производился товар сообща, а прибавочная стоимость присваивалась частнособственнически, благодаря частной собственности на средства производства и благодаря частной собственности на вложенный капитал. И мы, тараторя о частнособственническом присвоении прибавочной стоимости, полностью переключали свое внимание на обладание собственностью, забывая отслеживать саму прибавочную стоимость. А присвоение прибавочной стоимости m, которое всегда происходило и происходит через выпускаемые деньги, уже давно, с момента отмены золотого паритета денег, перестало быть связано с собственностью, как с собственностью на средства производства, так и с собственностью на вложенный капитал.
Вся прибавочная стоимость, как нарабатываемая в стране сегодня, так и во времена капитализма, полностью превращалась и превращается в выпускаемые деньги. Но эти выпускаемые деньги сегодня уже не связаны с производством золота на производстве, а выпускаются в банковской тиши, нажатием клавиши компьютера. То есть в современном обществе в присвоении прибавочной стоимости не участвует капитал, не участвует собственность и деньги. Прибавочная стоимость здесь разворовывается выпуском денег. И мы должны прямо говорить уже не о частнособственническом присвоении прибавочной стоимости, а о воровском ее присвоении. Понимая, что такое воровское присвоение прибавочной стоимости, ведет к воровскому присвоению собственности и власти.
И здесь абсолютно прав был Михаил Делягин, когда в своем интервью "Свободной прессе" заявил, что мы сегодня пребываем не в капитализме, а в некоем недоразумении, в воризме. Но недоразумение недоразумением, но мы все-таки имеем сегодня в стране некий строй. И этот строй имеет свои, отличные от других формаций, производительные силы, производственные отношения, способ производства. И этот строй имеет и свое основное историческое противоречие.
Что это за противоречие и чем оно отличается от основного исторического противоречия капиталистического общества? Общественное производство осталось, как и в том основном историческом противоречии капиталистического общества. А вот в части присвоения прибавочной стоимости произошли изменения. Присвоение прибавочной стоимости теперь происходит через воровской (фальшивомонетческий!) выпуск денег. В стране, в нарушение Конституции РФ, создано фальшивомонетческое законодательство, прежде всего, законом 86-ФЗ 2002 года. Этот закон регулирует монопольный выпуск Центробанком только наличных денег и не регулирует выпуск безналичных денег. Получается, что безналичные деньги у нас выпускают только частные банки, "что якобы не запрещено, то разрешено", а Центробанк еще и тратится, за наш общий счет, на выпуск наличных денег, для обналички банковских безналичных денег. То есть основное историческое противоречие для капиталистического общества не совпадает с сегодняшним историческим конфликтом, в части схемы присвоения прибавочной стоимости. И это требует выработки (понимания!) нового основного исторического противоречия для сегодняшнего общества.
Здесь становится очевидным и основное историческое противоречие советского общества и его связь с сегодняшним основным историческим противоречием. Основное историческое противоречие советского общества заключалось в противоречии между общественным характером производства и сдерживанием развития общества золотым паритетом денег. Сколько добыли золота, то только на такую стоимость могли выпустить денег и товаров. Знай мы это противоречие, мы бы давным-давно его разрешили и жили бы счастливо в коммунизме.
Но наши поздние безграмотные коммунистические идеологи в СССР совершенно утратили знание, что прибавочная стоимость превращается в выпускаемые (у Маркса – добавочные) деньги. Население СССР ничего не знало о выпускаемых деньгах, которых ежегодно в СССР выпускалось порядка 70% от оценки ВВП, и, соответственно, ничего не знало о нарабатываемой населением прибавочной стоимости, не имело права прямого или даже косвенного распоряжения этой своей прибавочной стоимостью. Мы ушли от частнособственнического присвоения прибавочной стоимости, но не обобществили в полной мере прибавочную стоимость, ушли в сокрытие ее, не смогли передать трудящимся полное и прямое право распоряжения своей прибавочной стоимостью, выпускаемыми деньгами. И переворот 1991 года, большую беду и для меня, следует рассматривать, как попытку получения этого права. И именно сокрытие выпуска денег в СССР позволило нынешнему ворью присвоить себе выпуск денег в стране и, соответственно, присвоить себе всю прибавочную стоимость, нарабатываемую в стране.
Здесь становится очевидным, что и для выработки основного исторического противоречия сегодняшнего общества, возникшего по недоразумению, необходимо дать этому нашему сегодняшнему обществу конкретное наименование. Недоразумение, олигархизм, бандитизм или воризм не могут использоваться в качестве такого названия, из-за широкой своей распространенности в других качествах и обстоятельствах. Поэтому и придумали название этому нашему сегодняшнему неразумному обществу - фглонизм. Надеясь, кроме прочего, что, из-за трудности с выговариваемостью этого названия, с этим обществом будет быстрее покончено. А тех деятелей, которые сегодня разворовывают выпускаемые деньги прямо в их выпуске и, вместе с этими выпускаемыми деньгами, разворовывают всю прибавочную стоимость, нарабатываемую в стране, предложили называть фглонистами. Теперь мы можем показать, что суть сегодняшнего "существующего конфликта между общественными производительными силами и производственными отношениями" состоит в том, что население работает, а фглонисты, разворовывая деньги в их выпуске, присваивают этими деньгами прибавочную стоимость, нарабатываемую в стране, то есть присваивают результат работы населения страны.
С учетом этих нововведений, получается следующее основное историческое противоречие сегодняшнего нашего строя.
Основное историческое противоречие сегодняшнего фглонистического строя, это противоречие между общественным характером производства и воровским присвоением прибавочной стоимости фглонистами через фальшивомонетческое разворовывание выпускаемых денег.
Теперь становится ясно, что мы обязаны бросить все свои силы на ликвидацию разворовывания выпускаемых денег и на последующее налаживание полной, открытой и законной (бюджетной) передачи их населению страны, на чей общий (коммунистический!) труд и выпускаются сегодня деньги.
Теперь становится ясно, что, чтобы мы ни делали, чтобы ни обсуждали, нам надо внимательно следить, чтобы наши действия и наши обсуждения соответствовали необходимости разрешения этого основного исторического противоречия сегодняшнего общества. И мы должны устраивать немедленную обструкцию тем деятелям, действия которых идут вразрез с разрешением этого нашего сегодняшнего основного исторического противоречия. А таких деятелей, что желающих организовать построение капитализма, которого у нас уже нет и больше не будет, что организующих борьбу с этим мифическим капитализмом, что желающих отвлечь нас от основного на неосновное, у нас все еще просто тьма.
Все наши сегодняшние помыслы, все наши сегодняшние действия должны, прежде всего, быть направлены на организацию выпуска денег только государством, на передачу выпускаемых денег в бюджет и далее к народу. Иначе, погибнем.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2024, 06:12   #83
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,128
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
А зачем Вы его оскорбляете, гоните? Разве он сказал неправду, или чушь?
Словесной эквилибоистикой, проще говоря трепачеством
без конкретики, здесь занимается один человек, это Вы!
Конкретика есть всегда, просто нужно УМЕТЬ ее УВИДЕТЬ!
Он сам себя так определил (я не философ), я в этом не виновен.
За все Ваши НЕПОНЯТКИ, спрашивайте со СВОЕГО сознания!
Оно за все. что Вас касается, в ОТВЕТЕ!
А я, не ОБЯЗАН Вам ничего, даже отвечать!
И пальчиком в меня ТЫКАТЬ не нужно, Вам права СУДИТЬ, никто не давал, с таким то непонятливым СОЗНАНИЕМ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.08.2024 в 06:16.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2024, 07:21   #84
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,128
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Сколько добыли золота, то только на такую стоимость могли выпустить денег и товаров.
Производство = добыча золота само по себе имеет ЗАТРАТЫ, соответственно затратам имеет и производственную ЦЕНУ. Но есть и другая у него ЦЕНА, ЦЕНА спроса. Разница КУРСА покупки у производства, и продажи золота в частные руки, всегда шла в доход государства. Ну и РАСХОД дохода от этого производства, ТРАТИЛСЯ на каждого гражданина. Но к сожалению, согласно ЧАСТНОЙ логике.
Развитие производства, и соответственно этому рост производства благ, от количества добытого золота, НА ПРЯМУЮ не зависели. Вспомните облигации гос займа на развитие народного хозяйства. Очень РЕЗУЛЬТАТИВНЫЙ способ форсирование развития производства благ.
Что касается золотого эквивалента за единицей денежного знака, то советский рубль до сих пор торгуется. Он не выведен из оборота, при внешней торговле торгуется только он. А не ФАНТИКИ ЦБ, которые ходят только внутри РФ.
Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Теперь становится ясно, что мы обязаны бросить все свои силы на ликвидацию разворовывания выпускаемых денег и на последующее налаживание полной, открытой и законной (бюджетной) передачи их населению страны, на чей общий (коммунистический!) труд и выпускаются сегодня деньги.
Внимательно прочитал все. Хазина тоже иногда слушаю. Капитализм уже ДРУГОЙ, тут вопросов нет. Вопрос в главном противоречии, на мой взгляд не то Вы нашли, что есть. Не в том смысле, что анализ плохой, он как раз таки хороший - по фактам, которые ОТРИЦАТЬ невозможно. Он плох а решении.
Задача не в том, что бы РАЗДАТЬ "новые" деньги в равной мере каждому. И по факту БЕЗВОЗМЕЗДНО финансировать собственника. Собственник Вам только спасибо скажет, ему не нужно брать кредиты и потом ДУМАТЬ, как их ОТДАТЬ.
Собственник всегда имеет возможность красть из ВЫРУЧКИ, не зависимо от того, будет поступление в оборот новых денег или нет.
Нужно изменить сами ПРАВИЛА экономических отношений.
Сделать их такими, что бы количество денег в обороте, не изменяло их ДОЛЮ, направляемую на обновление производства благ.
В СССР была инфляция, в пределах 3% точно была. Это процентная ставка срочного вклада, сберегательного банка.
Что она позволяла иметь?
Она позволяла ОБНОВЛЯТЬ ежегодно 3% имущества народа, и его полную замену через 33 года. Это явно не тот рост, который был в СССР в лучшие годы. Значит был и другой механизм. Какой? А какой есть сегодня? 13% налог на начисление работнику. 20% с остатка НДС, получаемый с продаж, который оплачивает производство, а создает его потребитель. Итого: 1/3 с начисления у Вас уже ИЗЫМАЮТ в бюджет. А по мимо этого и акцизы, и налог на имущество, и другие ПОБОРЫ, через УСЛУГИ особого характера (нотариус и другое). Ну и конечно налог на производство во всех его видах, а кто эти налоги платит? Все эти налоги выплачиваются из ВЫРУЧКИ, которую создает ПОТРЕБИТЕЛЬ, то есть Вы и такие как мы.
Куда и как ТРАТЯТСЯ эти деньги?
А теперь подведу общий итог:
Если у работника изымается больше половины им созданного ДОХОДА, то пропадает СТИМУЛ производить блага материальные, и становится выгодно производить услугу. По крайней мере уходит работник от части налогов. Выгодно себя НЕ НАПРЯГАТЬ, хотя бы ФИЗИЧЕСКИ. И выгодно БЮДЖЕТНИКУ, платить налог в свой же карман. Рабочему производить блага не выгодно, ибо он 2/3 благ сегодня передает услуге БЕЗВОЗМЕЗДНО. Рабочий отдает 80% материальных благ, а в замен получает 20% услуги.. Остальную услугу использует сама услуга а оплачена она рабочим.
Вот главное противоречие сегодняшенего дня.
При этом мы теряем производство благ, сначала специалистов, а потом и имущество.
Почему развалился СССР? С 1979 года идет рост числа производителей услуги.
в 1980 году было 50/50, сегодня 20/80. Услуги в четыре раза больше, и они своей МАССОЙ олигархов давят и заставляют их себя кормить.
Олигарх может только ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ рабочего, а НАКОРМИТЬ и ОБЕСПЕЧИТЬ материальными благами, может только РАБОЧИЙ.
А их все МЕНЬШЕ и МЕНЬШЕ.
Деньги, это просто ИНСТРУМЕНТ, он ничего в экономике, ИЗМЕНИТЬ не может.
Экономику СОЗДАЕТ и ИЗМЕНЯЕТ только работник, и прежде всего РАБОЧИЙ!
А он находится под ОПЕКОЙ собственника в лице ГОСУДАРСТВА. И пока Вы работника не выведете из под этой ОПЕКИ управленца, и не сделаете его САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ субъектом ЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРАВА. Что хотите делайте, ничего не сделаете!
Надеюсь понятно объяснил.
Спасибо Вам, за то что Вы ДУМАЕТЕ сами, и удачи Вам в понимании социальной экономики.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.08.2024 в 07:36.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2024, 09:06   #85
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Конкретика есть всегда, просто нужно УМЕТЬ ее УВИДЕТЬ!
Он сам себя так определил (я не философ), я в этом не виновен.
За все Ваши НЕПОНЯТКИ, спрашивайте со СВОЕГО сознания!
Оно за все. что Вас касается, в ОТВЕТЕ!
А я, не ОБЯЗАН Вам ничего, даже отвечать!
И пальчиком в меня ТЫКАТЬ не нужно, Вам права СУДИТЬ, никто не давал, с таким то непонятливым СОЗНАНИЕМ!
Судить всех только наперсточник недоучка с тремя классами образования может. Кому куда можно . А вот его самого осуждать низя . Сознание у вас у всех еще не выросло до его уровня наперстничества .
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2024, 10:28   #86
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,128
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Судить всех только наперсточник недоучка с тремя классами образования может. Кому куда можно . А вот его самого осуждать низя . Сознание у вас у всех еще не выросло до его уровня наперстничества .
А Вы зачем переходите на личности, и классы мои считаете?
Я сужу Ваши ТЕКСТЫ, то, что Вы ПИШИТЕ!
Судите мои ТЕКСТЫ, никто Вам этого делать не запрещает.
Так нет, сознание для этого действия, у Вас явно НЕ ХВААЕТ!
На персоны переходите, это же просто и думать не нужно, нафантазировал КЛЕВЕТУ, и УМНИЧКА?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.08.2024 в 10:53.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2024, 10:47   #87
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
А Вы зачем переходите на личности, и классы мои считаете?
Судите мои ТЕКСТЫ, никто Вам этого делать не запрещает.
Так нет, сознание для этого действия, у Вас явно НЕ ХВААЕТ!
На персоны переходите, это же просто и думать не нужно, нафантазировал и УМНИЧКА?
Я и сужу о вашем образовании по вашим высказываниям. Одно отсутствие доходности в бизнесе чего стоит. Или сам дурак . Или всех остальных за дураков держишь.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2024, 10:57   #88
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 25,128
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Я и сужу о вашем образовании по вашим высказываниям. Одно отсутствие доходности в бизнесе чего стоит. Или сам дурак . Или всех остальных за дураков держишь.
Это Вас за дураков держат, нет никакой ДОХОДНОСТИ у бизнеса.
Есть обыкновенная КРАЖА части от ВЫРУЧКИ, полученной ЧАСТНИКОМ от продажи благ, созданных другими.
Читайте еще раз, может что до Вас и ДОЙДЕТ!
Нет никакой ПРИБЫЛИ, стоимости и т.д., есть ДЕНЬГИ потребителя, и их использование собственником!
Чужие деньги, чужое имущество, и чужие способности производить блага, собственник использует, посредством ОБМАНА.
Движение денежных знаков в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги = Доход полученный производством при производстве благ
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0
СКОЛЬКО ДЕНЕГ ПРИХОДИТ В ПРОИЗВОДСТВО БЛАГ, СТОЛЬКО ИЗ НЕГО И УХОДИТ.
Все расходы на производство благ, оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, в том числе и обновление производства.
Никакой ПРИБЫЛИ нет, и никогда не было!
Развитие производства оплачивает ПОТРЕБИТЕЛЬ, если он в этом производстве благ нуждается.

Вы не судите, Вы ярлыки кидаете, исходя из ОБМАНА в котором Вы находитесь.
У Вас СОЗНАНИЕ подражателя, Вы сами НЕ ДУМАЕТЕ, как Вы можете СУДИТЬ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.08.2024 в 11:00.
Свой_взгляд на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2024, 11:06   #89
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Это Вас за дураков держат, нет никакой ДОХОДНОСТИ у бизнеса.
Есть обыкновенная КРАЖА части от ВЫРУЧКИ, полученной ЧАСТНИКОМ от продажи благ, созданных другими.
Те кто создавал блага , получили зарплату . Согласно договору . Те кто покупал блага , покупали их не под дулом пистолета в затылок . Емеля . В чем кража ? В том что тебе девидентов не отсыпали ? Жаль конечно. Но кому ты нужен упырек привокзальный . Прогресс на доходы не по тому что это кража , а по тому что это социализм . Потому что страна должна строить заводы и фабрики. Потому что она должна конкурировать с другими мировыми лидерами . У которых все давно именно так и устроено.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2024, 12:04   #90
шер
Местный
 
Аватар для шер
 
Регистрация: 08.01.2024
Сообщений: 4,317
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Или сам дурак . Или всех остальных за дураков держишь.
Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Прогресс на доходы не по тому что это кража , а по тому что это социализм .
Ага:
денежно-фискальный
Волобуева еще покруче - комунизия)
Да уж,
кое-кто действительно
всех за дураков держит.
Или сам ... , как пишет.
__________________
Нельзя идти вперёд , не идя к социализму (Ленин).
шер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Трагедия в Воркуте: «Угробить по-русски» Ботвинк Новости Российской политики и экономики 1 01.03.2016 12:07
Конец света по-русски Алексей Бурко Агитация за КПРФ 1 18.04.2011 15:25
Грузия на международной арене хочет стать Георгией - чтобы не по-русски Admin Международные новости 4 03.12.2009 10:24
Нация, национальность, национализм по русски! Михаил Медведский Русская культура и искусство 46 23.07.2008 13:55


Текущее время: 19:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG