Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2025, 19:04   #11
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,671
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
ЛАС
Чтобы это понять, необходимо добавить главное: чистое бытие лишено определений, а такое же отсутствие определений есть ничто. Все это есть.
Совершено верно:
чистое бытие (ничто) - без всяких (дальнейших) определений , ибо определяют:
а) сами себя,
б) друг друга.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2025, 19:13   #12
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,671
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
1. Добавим, что отсутствие определений есть отсутствие мышления ,
2. т.к. мышление производит определенность, определения, понятия.
1. М-да.
Стало быть,
первые же фразы "Науки логики"
из-за отсутствия у Гегеля мышления: свят-свят.
К счастью, однако,
это не так
И "Наука логики" - неубиенное тому доказательство.

2. Сиречь, - вещи сугубо абстарктно-рассудочные
- аккурат предмет (первого момента Гегелева логического)
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2025, 19:21   #13
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,671
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Пока остановились на наличном бытии социализма,
Вследствие не бытия в натуре
наличного бытии социализма, данная категория сущая
лишь в головах и выступлениях социалистов.
В лучшем случае.
А поскольку таковых - капля в людском (про)буржуазном море ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2025, 13:56   #14
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,314
Репутация: 251
По умолчанию

211.3. Определенность, качество, реальность, отрицание, нечто

МВП
Отрицание бытия – ничто, которое было на равных с бытием в становлении, и теперь есть в наличном бытии, называется определенностью. Определенность – небытие, принятое в бытие так, что конкретное целое имеет форму бытия.
Начинаем рассматривать определенность наличного бытия. Вот такое бытие, изолированное, взятое само по себе, уже не отрицание, а бытие.
Другого способа нет, как рассмотреть определенность, изолированную, саму по себе, – это качество. А качество, раз оно есть – оно бытие, наличное бытие. А в наличном бытии есть и бытие, и ничто. Значит, и качество надо взять и как бытие, и как ничто. Качество, взятое как бытие, называется реальностью.
Наличное бытие с определенностью – называется определенное
наличное бытие.
Казалось бы, что отдельно существуют: определенность, реальность, отрицание и наличное бытие. Но реальность есть, значит, она – наличное бытие. Значит, она не отличается от наличного бытия. Отрицание – есть, значит, оно тоже наличное бытие. Снято различие реальности с наличным бытием и отрицания с наличным бытием. Сняты все различия. Нет отдельной реальности, отдельного отрицания, нет отдельного наличного бытия, а есть определенное наличное бытие. Определенное наличное бытие называется нечто.

ЛАС
Качество, взятое как бытие, называется реальностью. Но, качество надо взять
и как бытие, и как ничто. Получаем, качество есть реальность и отрицание (как ничто) этой реальности. Такое определенное наличное бытие есть нечто.
К примеру: качество социализма есть его реальность и отрицание этой реальности, что в единстве есть нечто. В качестве слышится фраза: как-что-есть (естество). В категории не-что такое качество не просто реальность, но качество с отрицанием: не-что.
Т.е. определенное наличное бытие как реальность с отрицанием есть нечто.
Социализм в категории НЕЧТО содержит определенное наличное бытие социализма, но с отрицаем.
Определенное наличное бытие социализма: классовое общество, среднего уровня развития капитализма, где действует коммунистическая партия и установлена власть Советов.
Переход в нечто социализма требует рассмотреть отрицание определенного наличного бытия социализма, какое снятие в этом переходе происходит?
Коммунистическая партия и Советы (полугосударство) выступают как средство реализации сущности социализма, как средство перехода от классового общества к бесклассовому обществу (гуманизму). По теории марксизма в третьей форме социализма, в форме снятия политической частной собственности полугосударство (Советы) меняют свою форму на самоуправление. Коммунистическая партия (кадры, идеология) сохраняются, как необходимость полного завершения социализма. Коммунистическая партия необходима, пока марксизм не завершит выполнение своей исторической миссии (снятие отчуждения). Следует понимать, что по закону симметрии истории, этот процесс по времени соответствует историческому масштабу, занимает не десятки, а сотни лет.
Нечто социализма намечает главное отрицание в обществе среднего уровня капитализма. Цель: перейти от реального социализма (СССР - ленинская теория) к действительному социализму (теория революции Маркса). Этот разрыв получил название: материальной подготовкой к действительному социализму. С действительного социализма начинается реализация сущности социализма. Хотя все начала этой реализации проявились в форме СССР. В частности была уничтожена основная форма эксплуатации как результата действия закона стоимости. Изначально был сделан переход к закону потребительной стоимости, о чем свидетельствует наличие Основных фондов потребления. Однако многоукладность в экономике при социализме является необходимостью.
При реставрации социализма, позитивный опыт СССР будет использован.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2025, 13:59   #15
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,314
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Совершено верно:
чистое бытие (ничто) - без всяких (дальнейших) определений , ибо определяют:
а) сами себя,
б) друг друга.
Это и есть Свят, свят! - отсутствие мышления как единственное место в науке логики, пока она не началась.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2025, 14:00   #16
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,314
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. М-да.
Стало быть,
первые же фразы "Науки логики"
из-за отсутствия у Гегеля мышления: свят-свят.
К счастью, однако,
это не так
И "Наука логики" - неубиенное тому доказательство.

2. Сиречь, - вещи сугубо абстарктно-рассудочные
- аккурат предмет (первого момента Гегелева логического)

Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Совершено верно:
чистое бытие (ничто) - без всяких (дальнейших) определений , ибо определяют:
а) сами себя,
б) друг друга.
Это и есть Свят, свят! - отсутствие мышления как единственное место в науке логики, пока она не началась.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2025, 14:02   #17
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,314
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Так что формально логически
словосочетание диалектической логики
однотипно такого рода суждениям, как-то; чёрная белизна, тупая острота, порядочный клеветник ...
Грачев то же возмущается, якобы у Гегеля не диалектическая, а спекулятивная логика. Хотя смысл один.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2025, 14:10   #18
ЛАС коммунист
Местный
 
Регистрация: 29.04.2023
Сообщений: 5,314
Репутация: 251
По умолчанию

Первичность наличного бытия, до начала когда социализм начинает действовать

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
3. Верно,
на что есть
такой категорический императив
Цитата:
философии вообще совершенно нечего делать с голыми абстракциями или формальными мыслями, она занимается лишь конкретными мыслями. Гегель ЭФН § 82
4. При том, что практика становления социализма , не привела к его реализации в наличном бытии.
Отчего и Сталинское без теории нам смерть *.
Каковая и случилась с СССР,
что не сумел переступить из ГМК в социализм по задуму Ленина.
3. В Философии АБСТРАКТНОЕ (неопределенное изнутри), а не тощие абстракции, сбрасывающие содержание. Полнее ответ в законе прямого отношения..: https://www.kprf.org/showpost-p_1094...stcount_4.html
4. Наличное бытие, оно изначально на второй день после взятия власти в 1917 г. Это снятие всего , что относится к содержанию социализма, и что было до 1917 г.
По задумке Ленина был не ГМК, а ГМС, и СССР был социализм по Ленину. У Сталина не было теории перехода от реального социализма к действительному. Подробнее:https://www.kprf.org/showpost-p_1094...tcount_14.html

Я вставил ОГАС в разумное определение социализма.

ОГАС пока не актуальна, это момент госплана, которого нет. Этот труд опубликован в 2012 на "Коммунике" , в 2015 на "Комстоле" и сейчас недоступен.
Хотя актуальность таких изысканий резко растёт.
Особенно, в свете работы правительства Мишустина-Белоусова.
https://www.kprf.org/showthread-t_32167.htm
Возврат в ГМК СССР ?

И ещё пара замечаний:
Автор Проекта - весьма молодой человек (студент).
Текст прерывают комментарии одного из переживших такую романтику редакторов "Коммуники" (разгромленной, в 2016).

Последний раз редактировалось ЛАС коммунист; 10.04.2025 в 14:30.
ЛАС коммунист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2025, 17:50   #19
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,671
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry
Так что формально логически
словосочетание диалектической логики
однотипно такого рода суждениям, как-то; чёрная белизна, тупая острота, порядочный клеветник ...
Грачев то же возмущается, якобы у Гегеля не диалектическая, а спекулятивная логика. Хотя смысл один.
Диалектической логика просто быть не может.
Хот бы из-за логической абсурдности такого термина (белобрысый брюнет и т.п. оксюмоон).

Потому спекулятивная логика в Гегелевом логическом
- суть положительно-рассудочное снятие таковской*
отрицательно-рассудочной диалектики

-------------------
* Внутренне абсурдной (Кант )
- не полной (Гёдель).
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2025, 18:01   #20
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,671
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист Посмотреть сообщение
Цитата:
cherry

Совершено верно:
чистое бытие (ничто) - без всяких (дальнейших) определений , ибо определяют:
а) сами себя,
б) друг друга.
Это и есть Свят, свят! - отсутствие мышления как единственное место в науке логики, пока она не началась.
В смысле, Гегель не мыслил,
пока не нарисовал первую строчку "Науки логики" ?
Вот уж действительно :
Свят, свят !
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чувства и эмоции против логики и здравого смысла. disman3 Наука и образование 6 03.03.2021 14:35
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Основания логики социального языка (к Социализму) Иноземцев Планируем новый российский социализм 2 20.05.2013 12:12
О законах логики alexand Наука и образование 48 06.09.2012 08:20
Почему я сторонник КПРФ.С точки зрения обычной логики. Избиратель Агитация за КПРФ 8 10.02.2012 14:54


Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG