Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.04.2011, 21:09   #551
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Речь об ином. Какую часть коммунизма он будет в себе заключать и в чем это должно выражаться?Если вы понимаете суть коммунизма, то такая постановка вопроса нареканий не вызовет.
Конечно не вызывает, так как не имеет в предложенной мной постановке вопроса ни какого значения. У нас нет выбора. Фактически в стране нет альтернативы КПРФ, каким бы путём она не пошла.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2011, 22:02   #552
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Конечно не вызывает, так как не имеет в предложенной мной постановке вопроса ни какого значения. У нас нет выбора. Фактически в стране нет альтернативы КПРФ, каким бы путём она не пошла.
Это ваше личное мнение. А потому и рассуждаете примитивно, по стандарту. И не можете вопрос о коммунизме в сочетании с социализмом расщелкать как орех, хотя и в советской школе вопрос изучался, если этому способствовал ваш возраст. Из программы обществоведения за 10-й класс.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2011, 16:51   #553
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Это ваше личное мнение. А потому и рассуждаете примитивно, по стандарту. И не можете вопрос о коммунизме в сочетании с социализмом расщелкать как орех, хотя и в советской школе вопрос изучался, если этому способствовал ваш возраст. Из программы обществоведения за 10-й класс.
Почему же, давайте разберёмся.
Для того чтобы произошла революция необходимо чтобы в стране сложилась революционная ситуация:
1. Верхи не могут управлять по старому.

Сегодня решения правительства, фактически не выполняются на всех уровнях. Всё тонет в коррупции. Ни одно затеянное президентом или премьером начинание не доведено до конца или фактически погрязло в коррупционных расходах и воровстве. Народ воспринимает правительство как группу детского сада, заигравшуюся в магазин и на все обращения правительства просто машет рукой и продолжает добывать себе еду. Сегодня в "Открытой студии" депутат от ЕР прямо заявил, что будущего народ не видит поэтому вспоминает СССР.
2. Низы не хотят жить по старому.

Абсолютный факт, очевидный даже ребёнку. Народ в 2000 году заключил с правительством договор, потерпеть. Все сроки прошли, а все возможные отмазки кончились. Народ не видит перспективы развития с существующей властью.
3. Наличие партии.

Такая партия КПРФ. Она хорошо известна народу и вобщем то не замазана ни в чём что бы народ ей не простил если она вернёт советский строй социалистическую экономику. У КПРФ есть реальная программа действий и когда придёт к власти она начнёт не только говорить но и делать, что в течении года полностью похоронит даже память о буржуазной либеральной демократии. Кроме того если господин Познер неожиданно начинает проигрывать дискуссию с Геннадием Зюгановым, а Соловьёв подыгрывает ему в "Поединке" против Союза правых сил, а все присутствующие на передаче в едином порыве выступают против ЕР; если Путин после доклада в думе и критики от лидера КПРФ грозит пальцем ЕР и говорит что Зюганов прав, а потом начинает фактически оправдываться перед ним (что очень отличается от прошлого отчёта Путина в думе). Если правительство демократов выдаёт один за другим совершенно не популярные у народа решения и говорит, что 27 миллиардов выделенных на ЖКХ своровано и после этого ни чего не делает; наконец если с одобрения правительства начинается акция по дисталинизации (совершенно не популярная у народа), а народ вдруг начинает интересоваться СССР то я так думаю что это и есть стремление демократов отдать власть.
4. На сегодняшний день не хватает, получается, только резкого обнищания народа. Здесь всё очень интересно. Близится посевная, а кризис с ГСМ уже начался. Полагаю, обрушение экономики в стране очень близко и демократы это хорошо знают. Потому что с осени активно занимаются приватизацией оставшегося гос имущества, акционируют его и продают акции, деньги вывозят.
Так что, вопрос не в том отдадут демократы власть или нет, а в том успеют они это сделать через выборы или нет.

Такие вот времена. Поэтому сейчас не до теорий, сейчас нужно не упустить момент. А для коммунизма необходимо создать материальную базу, чем сегодня КПРФ и занимается.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2011, 18:28   #554
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Почему же, давайте разберёмся.
Для того чтобы произошла революция необходимо чтобы в стране сложилась революционная ситуация:
1. Верхи не могут управлять по старому.

Сегодня решения правительства, фактически не выполняются на всех уровнях. Всё тонет в коррупции. Ни одно затеянное президентом или премьером начинание не доведено до конца или фактически погрязло в коррупционных расходах и воровстве. Народ воспринимает правительство как группу детского сада, заигравшуюся в магазин и на все обращения правительства просто машет рукой и продолжает добывать себе еду. Сегодня в "Открытой студии" депутат от ЕР прямо заявил, что будущего народ не видит поэтому вспоминает СССР.
2. Низы не хотят жить по старому.

Абсолютный факт, очевидный даже ребёнку. Народ в 2000 году заключил с правительством договор, потерпеть. Все сроки прошли, а все возможные отмазки кончились. Народ не видит перспективы развития с существующей властью.
3. Наличие партии.

Такая партия КПРФ. Она хорошо известна народу и вобщем то не замазана ни в чём что бы народ ей не простил если она вернёт советский строй социалистическую экономику. У КПРФ есть реальная программа действий и когда придёт к власти она начнёт не только говорить но и делать, что в течении года полностью похоронит даже память о буржуазной либеральной демократии. Кроме того если господин Познер неожиданно начинает проигрывать дискуссию с Геннадием Зюгановым, а Соловьёв подыгрывает ему в "Поединке" против Союза правых сил, а все присутствующие на передаче в едином порыве выступают против ЕР; если Путин после доклада в думе и критики от лидера КПРФ грозит пальцем ЕР и говорит что Зюганов прав, а потом начинает фактически оправдываться перед ним (что очень отличается от прошлого отчёта Путина в думе). Если правительство демократов выдаёт один за другим совершенно не популярные у народа решения и говорит, что 27 миллиардов выделенных на ЖКХ своровано и после этого ни чего не делает; наконец если с одобрения правительства начинается акция по дисталинизации (совершенно не популярная у народа), а народ вдруг начинает интересоваться СССР то я так думаю что это и есть стремление демократов отдать власть.
4. На сегодняшний день не хватает, получается, только резкого обнищания народа. Здесь всё очень интересно. Близится посевная, а кризис с ГСМ уже начался. Полагаю, обрушение экономики в стране очень близко и демократы это хорошо знают. Потому что с осени активно занимаются приватизацией оставшегося гос имущества, акционируют его и продают акции, деньги вывозят.
Так что, вопрос не в том отдадут демократы власть или нет, а в том успеют они это сделать через выборы или нет.

Такие вот времена. Поэтому сейчас не до теорий, сейчас нужно не упустить момент. А для коммунизма необходимо создать материальную базу, чем сегодня КПРФ и занимается.
Вы забываете главное: социальную базу, опору партии. А ее кроме пенсинеров и немногочисленной молодежи ... А главное - нет за партией рабочего класса, не рабочих, а класса рабочего. А его надо создать, к чему у КПРФ душа не лежит, все пытаясь заслуги, имеемые у этого класса приписать на свой счет. Да и до какого момента рабочий класс понадобится, да и понадобится ли? К созданию и воспитанию же рабочего класса КПРФ руки не прикладывает. А не будет его - все остальное безоглядно уплывет. О диктатуре же пролетариата КПРФ и думать не желает. Докажите обьратное.
А создание материальной базы напоминает создание рая к тому же 80-му.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2011, 18:43   #555
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Вы забываете главное: социальную базу, опору партии. А ее кроме пенсинеров и немногочисленной молодежи ... А главное - нет за партией рабочего класса, не рабочих, а класса рабочего. А его надо создать, к чему у КПРФ душа не лежит, все пытаясь заслуги, имеемые у этого класса приписать на свой счет. Да и до какого момента рабочий класс понадобится, да и понадобится ли? К созданию и воспитанию же рабочего класса КПРФ руки не прикладывает. А не будет его - все остальное безоглядно уплывет. О диктатуре же пролетариата КПРФ и думать не желает. Докажите обьратное.
А создание материальной базы напоминает создание рая к тому же 80-му.
«Согласно Грамши, власть господствующего класса держится не только на насилии, но и на согласии. Механизм власти - не только принуждение, но и убеждение. Овладение собственностью как экономическая основа власти недостаточно - господство собственников тем самым автоматически не гарантируется и стабильная власть не обеспечивается.
Таким образом, государство, какой бы класс ни был господствующим, стоит на двух китах - силе и согласии. Положение, при котором достигнут достаточный уровень согласия, Грамши называет гегемонией. Гегемония - не застывшее, однажды достигнутое состояние, а тонкий и динамичный, непрерывный процесс. При этом «государство является гегемонией, облеченной в броню принуждения». Иными словами, принуждение - лишь броня гораздо более значительного содержания. Более того, гегемония предполагает не просто согласие, но благожелательное (активное) согласие, при котором граждане желают того, что требуется господствующему классу. Грамши дает такое определение: «Государство - это вся совокупность практической и теоретической деятельности, посредством которой господствующий класс оправдывает и удерживает свое господство, добиваясь при этом активного согласия руководимых»» Кара-мурза

«Сам Грамши прекрасно отдавал себе отчет, что за обыденное сознание должны бороться как силы, защищающие свою гегемонию, так и революционные силы. И те, и другие имеют шанс на успех, ибо культурное ядро и обыденное сознание не только консервативны, но и изменчивы. Та часть обыденного сознания, которую Грамши назвал «здравый смысл» (стихийная философия трудящихся), открыта для восприятия коммунистических идей. Здесь - источник «освободительной гегемонии». Если же речь идет о буржуазии, стремящейся сохранить или установить свою гегемонию, то ей важно этот здравый смысл нейтрализовать или подавлять, внедряя в сознание фантастические мифы.
Кто же главное действующее лицо в установлении или подрыве гегемонии? Ответ Грамши однозначен: интеллигенция. И здесь он развивает целую главу о сути интеллигенции, ее зарождении, роли в обществе и отношении с властью. Главная общественная функция интеллигенции - не профессиональная (инженер, ученый, священник и т.д.). Как особая социальная группа, интеллигенция зародилась именно в современном обществе, когда возникла потребность в установлении гегемонии через идеологию. Именно создание и распространение идеологий, установление или подрыв гегемонии того или иного класса - главный смысл существования интеллигенции.» Кара-мурза

К тому же вопрос в том сможем ли мы остановить настоящий русский бунт, бессмысленный и беспощадный или нет. КПРФ единственная партия которая готова взять власть, а народ готов эту власть ей отдать. Задача только в убеждении людей и постоянной работе вплоть до выборов. К тому же в 1917 в России было 20 тысяч коммунистов, сегодня их значительно больше.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2011, 18:48   #556
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
«Согласно Грамши, власть господствующего класса держится не только на насилии, но и на согласии. Механизм власти - не только принуждение, но и убеждение. Овладение собственностью как экономическая основа власти недостаточно - господство собственников тем самым автоматически не гарантируется и стабильная власть не обеспечивается.
Таким образом, государство, какой бы класс ни был господствующим, стоит на двух китах - силе и согласии. Положение, при котором достигнут достаточный уровень согласия, Грамши называет гегемонией. Гегемония - не застывшее, однажды достигнутое состояние, а тонкий и динамичный, непрерывный процесс. При этом «государство является гегемонией, облеченной в броню принуждения». Иными словами, принуждение - лишь броня гораздо более значительного содержания. Более того, гегемония предполагает не просто согласие, но благожелательное (активное) согласие, при котором граждане желают того, что требуется господствующему классу. Грамши дает такое определение: «Государство - это вся совокупность практической и теоретической деятельности, посредством которой господствующий класс оправдывает и удерживает свое господство, добиваясь при этом активного согласия руководимых»» Кара-мурза

«Сам Грамши прекрасно отдавал себе отчет, что за обыденное сознание должны бороться как силы, защищающие свою гегемонию, так и революционные силы. И те, и другие имеют шанс на успех, ибо культурное ядро и обыденное сознание не только консервативны, но и изменчивы. Та часть обыденного сознания, которую Грамши назвал «здравый смысл» (стихийная философия трудящихся), открыта для восприятия коммунистических идей. Здесь - источник «освободительной гегемонии». Если же речь идет о буржуазии, стремящейся сохранить или установить свою гегемонию, то ей важно этот здравый смысл нейтрализовать или подавлять, внедряя в сознание фантастические мифы.
Кто же главное действующее лицо в установлении или подрыве гегемонии? Ответ Грамши однозначен: интеллигенция. И здесь он развивает целую главу о сути интеллигенции, ее зарождении, роли в обществе и отношении с властью. Главная общественная функция интеллигенции - не профессиональная (инженер, ученый, священник и т.д.). Как особая социальная группа, интеллигенция зародилась именно в современном обществе, когда возникла потребность в установлении гегемонии через идеологию. Именно создание и распространение идеологий, установление или подрыв гегемонии того или иного класса - главный смысл существования интеллигенции.» Кара-мурза

К тому же вопрос в том сможем ли мы остановить настоящий русский бунт, бессмысленный и беспощадный или нет. КПРФ единственная партия которая готова взять власть, а народ готов эту власть ей отдать. Задача только в убеждении людей и постоянной работе вплоть до выборов. К тому же в 1917 в России было 20 тысяч коммунистов, сегодня их значительно больше.
Т.е. с набором чужих фразеологий рабочий класс не нужон. DONK-у, вовсяком случай. Бекз него обойдемся. Пускай сам ползет к нам на полусогнутых.

Последний раз редактировалось Андрей Алексеевич; 26.04.2011 в 18:52.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2011, 18:55   #557
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Т.е. повторяясь чужими словами рабочий класс не нужон.
Конечно нужен, но для работы с рабочим классом не обязательно чтобы весь он состоял из коммунистов, а партия состояла из пролетариата. Ленин тоже не рабочий. А вот интеллигенция (левая конечно) решает задачу установления гегемонии пролетариата. Я понимаю что после победы КПРФ необходимо будет многое что сделать, для доведения дела до конца, но сегодня сочувствующие в своей массе и есть наша цель.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2011, 19:12   #558
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Конечно нужен, но для работы с рабочим классом не обязательно чтобы весь он состоял из коммунистов, а партия состояла из пролетариата. Ленин тоже не рабочий. А вот интеллигенция (левая конечно) решает задачу установления гегемонии пролетариата. Я понимаю что после победы КПРФ необходимо будет многое что сделать, для доведения дела до конца, но сегодня сочувствующие в своей массе и есть наша цель.
Т.е. старая-престарая сказка. Не знаем мы теории марксизма, а потому и заявляем, что обойдемся без рабочего класса. Ну не знаем, что с ним делать. Умеем лишь лекции читать, от которых рабочей разбегаются. Не знаем, как их заинтересовать, хотя бы прочитать "Государство и революцию". Но так понимаю, что для DONK-а это позовчерашний век, да и Ленина пора бы забывать.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2011, 19:28   #559
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Алексеевич Посмотреть сообщение
Т.е. старая-престарая сказка. Не знаем мы теории марксизма, а потому и заявляем, что обойдемся без рабочего класса. Ну не знаем, что с ним делать. Умеем лишь лекции читать, от которых рабочей разбегаются. Не знаем, как их заинтересовать, хотя бы прочитать "Государство и революцию". Но так понимаю, что для DONK-а это позовчерашний век, да и Ленина пора бы забывать.
Не знаете Марксизм - учитесь. Пролетариат, как вы правильно сказали, нужно заинтересовать. Если вы с ним будете разговаривать на языке 19 века, то в лучшем случае он не будет слушать, а в худшем случае будет больно. Пустозвонов люди не любят. Хотите заниматься теорией отправляйтесь в Германию и, возможно, вы так же как Маркс не будете верить в революцию в России или как истинный марксист Троцкий будете считать русский народ топливом для мировой революции. КПРФ потрясения с гражданской войной не надо, русский народ достоин мирного существования, а капиталистов в России за 20 лет так толком и не появилось - одни воры. Так что как вам не сложно это будет понять сегодня в стране почти все рабочий класс. К стати, Ленин бы одобрил действия КПРФ, ведь он то тоже делал не всё по Марксу на чём и разошёлся с меньшевиками и оказался прав.

Последний раз редактировалось DONK; 26.04.2011 в 19:51.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2011, 19:56   #560
Андрей Алексеевич
Местный
 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 374
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Не знаете Марксизм - учитесь. Пролетариат как вы правильно сказали нужно заинтересовать. Если вы с ним будете разговаривать на языке 19 века, то в лучшем случае он не будет слушать, а в худшем случае будет больно. Пустозвонов люди не любят. Хотите заниматься теорией отправляйтесь в Германию и возможно вы так же как Маркс не будете верить в революцию в России или как истинный марксист Троцкий будете считать русский народ топливом для мировой революции. КПРФ потрясения с гражданской войной не надо, русский народ достоин мирного существования, а капиталистов в России за 20 лет так толком и не появилось - одни воры. Так что как вам не сложно это будет понять сегодня в стране почти все рабочий класс.
Мврксизм не знаете вы, коли всех записали в рабочий класс. А выражение заинтересовать - простолюдимое, я специально сбил им вашу логику. Не знаете вы истину. Да и сути рабочего класса, коли в него так жаждете. Не известно также и о составных частях коммунизма, кли его построение ограничивается материальной базой. В странах капитала материальная база покрепче - значит они уже на пороге коммунизма. Поздравляю с умопомрачением.
Андрей Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
программа кпрф, съезд кпрф


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Состав Президиума и Секретариата ЦК КПРФ, избранный XIII съездом партии Admin Постановления и документы КПРФ 5 04.11.2010 16:55
Состав Центрального Комитета КПРФ, избранного XIII съездом КПРФ Admin Постановления и документы КПРФ 5 02.12.2008 16:35
К XIII съезду КПРФ. Проект новой редакции Программы Коммунистической партии России Admin Предложения к Программе КПРФ 153 24.11.2008 12:08
Г.А.Зюганов: «Обновленная редакция Программы КПРФ – ответ на вызовы времени» Admin Планируем новый российский социализм 0 18.10.2008 07:08
Программа утверждена XII Съездом КПРФ Kuznez Агитация за КПРФ 10 25.11.2007 13:23


Текущее время: 03:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG