Челкаш

Потребность есть движение духа субъекта к единству со средой, или к естеству. Такое движение может быть в мыслях и в действиях. В первом случае мы говорим "возникла потребность", или началось движение духа к достижению единства человека со средой. Во втором случае наша потребность в мыслях перерастает в действительное движение человека, направленное на достижение естества.

Если "плясать от такой печки", то очевидно, что все разговоры потребностях в разнообразных машинах, домах, тряпках и об их удовлетворении продиктованы окружающей средой. Человек в силу этой простой необходимости и не может сразу же помыслить не так как диктует ему окружающая среда. Его дух движется в сторону достижения естества со средой, а среда эта - капиталистические общественные отношения, которые и диктуют человеку потребности в машинах различных марок, пятидесяти сортах колбасы и пр.

Стоит измениться среде, как дух будет двигаться к иному естеству со средой. Об этом писал и Ленин, когда начинались беседы о коммунизме, в котором бесплатно будет выдаваться каждому по роялю и автомобилю.

И как-то все сразу позабыли советский социализм, когда, к примеру, потребность в транспорте была как потребность членов общества (а не человека) в средстве передвижения, из-за чего в обществе был развит общественный транспорт, а не личный транспорт. Но незаметно для себя (а двадцать лет без Советов дают о себе знать), стали забывать про это и пустились в рассуждения, свойственные западному "среднему классу" о потребности в разнообразных автомобилях.

к вопросу о разумных потребностях. Разве в неразумном обществе могут родиться мысли о разумных потребностях?

plamnev06

Разве Ленин считал и где-либо изложил о выдаче каждому в коммунистическом обществе по роялю и личному автомобилю? Сильно сомневаюсь. В том то и дело, что те , кто делал революционные преобразования в частности в нашей стране, не знали и не могли знать , что современному человеку, помимо потребностей в пище, жилье, образовании, медицинской помощи, помимо культурных потребностей, - понадобятся еще и компьютеры, личные авто, бесшумные пылесосы и холодильники, телевизоры, и еще много чего, что составляет для нас сегодня уже обыденную привычку и необходимость? Они этого предвидеть не могли. Социалистическое переустройство производилось исходя из тех потребностей, которые были на момент преобразований. Развитие же промышленности и технологий привело в том числе и к тому, что производители стали НАВЯЗЫВАТЬ новые бытовые предметы потребления в том числе и посредством рекламы. Каждая новая вещь становилась предметом культа. Полагаю , что частичный ( а полный в принципе уже невозможен) разгром социализма стал возможным не из-за подрывных действий разведки и прочих форм интервенции, а просто потому, что на наш потребительский рынок проникли банальные джинсы и кроссовки, а также еще много чего, что не производила наша промышленность. Каждая новая вещь ( новая марка авто, одежды и пр.) производит так называемый эффект "банки с болтом". Английские ученые наблюдали за племенем шимпанзе - бонобо и намеренно подкинули на территорию проживания племени запаянную жестяную банку с болтом внутри. У обезьян существует строгая иерархия , в частности вожак стаи имеет значительные привилегии. Остальные самцы занимают подчиненное положение. Так вот эта банка с болтом случайно попала в руки одного из заурядных самцов. Эффект погремушки произвел на остальных членов стаи , особенно самок, - несравнимое впечатление. На время этот заурядный самец стал вожаком стаи, до тех пор пока не потерял эту самую банку.

Челкаш

Вообще-то я говорил о беседах про пианино и автомобиле, выдаваемых каждому при коммунизме. Ленин писал, что такое видение коммунизма есть его опошление, что у коммунистического человека будут потребности иного рода, чем у нынешнего обывателя.
Н. Ленин "ГОСУДАРСТВО И РЕВОЛЮЦИЯ"


Социалистический человек будущего - это не глупый обыватель, которому необходима новая марка автомобиля, ибо он мыслит как человек общественный, он понимает, что личный автомобиль - это лишняя трата труда общества, в то время как обществу дешевле развивать систему общественного транспорта, личный автомобиль - это бесконечные пробки и временное спасение от них: расширение улиц, строительство многочисленных мостов, развязок.


Личные кухонные комбайны, холодильники, стиральные машины также для социалистического человека оказываются дикостью, ведь есть прекрасная сеть пунктов ОБЩЕСТВЕННОГО питания, как кафе, столовые, бары, где профессиональные мастера приготовят вам сытый и вкусный обед, сеть ОБЩЕСТВЕННЫХ прачечных и химчисток, и другие сети общественных услуг, которые содержать обществу легче, чем выпускать и переводить людские и природные ресурсы на производство, сбыт и УТИЛИЗАЦИЮ (о которой ныне, по-моему, вообще мало кто заботится) этих предметов потребления.


Как показала практика социалистического строительства в СССР, до той поры, пока КПСС еще не подменила "максимальное удовлетворение постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества" "гуляшом на каждом столе", советский человек в большей массе своей разительно отличался от капиталистической обывательской обезьяны, которой необходимо было каждодневно удовлетворять потребности в ярких этикетках и "жестяных банках с болтом внутри".

Мамушкин

Верно сказано, Челкаш!

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

plamnev06

Повторюсь: в современном обществе ПРОИЗВОДСТВО определяет потребности человека , а не сам человек.

Хендар

Понятие ПОТРЕБНОСТЬ находится в непосредственной связи с понятием ИНТЕРЕСЫ. Если это и не синонимы, то, очевидно, что интересы обусловливают потребности. В этой связи уместно вспомнить Сталина, который, в полном соответствии с Марксом и Лениным, определил марксизм как научное выражение коренных интересов рабочего класса. Эти интересы, как и законы природы, нельзя «сотворить» - придумать или отменить (забыть), ибо, как было установлено Энгельсом (см. т. 18, с. 271), интересы - это форма проявления экономических отношений каждого данного общества. При этом, согласно Марксу (т. 46, ч. 1, с. 99), это интерес частных лиц; но его содержание, как и форма и средства осуществления даны общественными условиями, независимыми от индивидов, поэтому их можно только исследовать и устанавливать, но нельзя «творчески» навязывать.
Достаточно показательным примером такого навязывания может служить попытка навязать мелкотоварному крестьянину в России после окончания гражданской войны "коммунистическое" расределение – попытка (вовремя остановленная Лениным), которая едва не привела к гибели пролетарского государства. Мелкотоварое производство определяло интерес и потребности крестьянина в рынке и во всем, что с ним связано.

Если производство - товарное, а сам товар - это "богатство", то, естественно, потребитель (он же производитель) оказываются "жертвой" рекламы. Иначе и быть не может. Если товар нет купят, то фирма обанкротится, а с ней и производитель (он же покупатель) - все "схвачено".

Офицер запаса

В каждом человеке необходимо развивать,или хотя бы поддерживать потребность быть полезным людям и обществу,как это старались делать в СССР.Как только эта потребность пропадает,на ее место становяться потребности эгоистического толка,тормоза или предела как такового в них нет,Абрамовичу и десять яхт мало.

Gena

Истину глаголете, Офицер запаса!

отец

конечно надо поддерживать...пусть любители халявы возрадуются...я тоже за...пусть вкалывают, а я отдохну...

Алекс 58

А какая связь Вашей глупости с предыдущим сообщением? Или Вам все равно, что ляпнуть, лишь бы "в разговор встрясть?"

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!