Сообщение от Владимир Александрович

Цитата

Начнем, например, с того, что определим что такое умный человек и научимся его формировать... Все остальное решится само - собой, в том числе и понятие что значит "жить лучше". Все исходит от этого понятия, пока нет соответствующего мышления.

Сообщение от Офицер запаса

Все зависит от того,кому служит наука,кучке ненасытных олигархов,или всему народу.
Конец цитаты
БК
Наука это работа. Работают там, где платят. Платит тот, у кого деньги. Деньги в разных карманах у разных людей. Олигарх занят добычей денег, другого ничего он не умеет делать, потому что у него нет другого мышления. Мало того на почве своего занятия он психически нездоровый человек, ( это особый разговор). Следовательно олигарх заплатит только за науку, увеличивающую доход и как можно быстрее. Чем больше у него ума, тем более долгосрочный прогноз он поймет, (сам, конечно оно этот прогноз не построит, ему нужно кого-то поумнее выслушать и поверить). на этом перспективное развитие общества у олигарха и останавливается. Иллюстрацией сказанного может быть, например, двигатель Стирлинга, который имеет к.п.д. в четыре раза выше чем д.в.с., а применения и развития не находит. Исключение в истории с этим двигателем составляет пентагон, который тратит не "свои " деньги. Он-то и построил этот двигатель для подводной лодки в совершенной секретности, опять же из соображений потенциального заработка.

Цитата
Кто ее будет формировать и финансировать.Долго же вам придется ждать ,пока все решиться само собой,
Конец цитаты
БК
Формировать пока некому, несформированы формирователи. Может быть мы с Вами первые и начали об этом думать. Все начнется с понимания этой необходимости, все начинается с мысли, от идеи и ее логического обоснования. И это еще часть дела, хотя и главная. Надо чтобы эта идеология была ведущей в обществе, за что мы здесь и "сражаемся".
Финансировать должно общество. Это произойдет, когда руководство общества будет вооружено вышеупомянутой идеологией, над чем мы с Вами и работаем. Решение этих задач "само-собой" это эволюционный процесс, потому для человеческой жизни бесконечно долог и все из-за того, что в немыслящей природе эвлюционные задачи решаются "старыми" технологиями сохранения и развития жизни, (это тоже особый разговор), а человеческое мышление для того и есть, чтобы строить перспективы и на этой базе способствовать эволюционным процессам, их ускоряя.

Цитата
фантазировать можно бесконечно,но у народа на данный момент забрали богатства страны и средства производства,и никто без боя этого не отдаст,какого бы умного человека вы бы не формировали-переформировывали,все гораздо проще и прозаичнее.

Сообщение от Борис Кирпиченко

В этой связи простенький вопрос : " хакер - программист" - это умный человек? Или такой - "чиновник, строящий за границей гробницу собственной недвижимости - дурак, или очень умный, поскольку главное - успеть урвать?" Или вот ещё - "успешный человек - умный человек?
Или вот постоянно в правой прессе подчёркивается : "Чубайс - умный человек, к нему на консультации многие современные олигархи, и не только олигархи но и некоторые члкены КПСС, приходили, когда он был ещё только студентом.

Сообщение от Владимир Александрович

Цитата

Начнем, например, с того, что определим что такое умный человек и научимся его формировать... Все остальное решится само - собой, в том числе и понятие что значит "жить лучше". Все исходит от этого понятия, пока нет соответствующего мышления.
Обратите внимание, наклонитесь и попытайтесь расшифровать эти понятия. Перестаньте считать это софизомм или еще какой-нибудь трепотней.

Сообщение от Иван Александрович

Итак, как следует из Ваших рассуждений, понятие "умный человек" в принципе неопределяемо. поскольку если в некотором отношении конкретного человека можно посчитать за умного, то этот же человек в другом отношении есть дурак дураком.
Следовательно, вопрос "формирования умного человека" повисает в воздухе.
А вот понятие "восполненный человек" или по другому говоря - "автотрофный человек" - это понятие легко поддаётся формированию а также точному определению. Поэтому единственный путь - путь стремления жить сугубо в строгих научных рамках "Русской идеи". А всё остальное - лишь умозрительные понятия, трудно поддающиеся материализации. Или как?

Сообщение от Владимир Александрович

Иван Алексадрович, Вы привели не мои слова. Вероятно, это слова Бориса Кирпиченко. Но не знаю. Цитата с сылкой. Пройдите, в моем тексте нет таких слов.

Сообщение от Борис Кирпиченко

Итак, как следует из Ваших рассуждений, понятие "умный человек" в принципе неопределяемо. поскольку если в некотором отношении конкретного человека можно посчитать за умного, то этот же человек в другом отношении есть дурак дураком.
Конец цитаты
БК
Понятие "умный человек" вполне определяемо. Начнем снчала. Человеческая жизнь, как и всякая другая, для того и есть, чтобы зарождаться, сохраняться и развиваться. Все эти цели жизнь выплняет с помощью эволюционно выработанных механизмов. Человек, кроме механизмов присущих всем остальным формам жизни, (рефлексам, иммунитетам, инстинктам), способен еще и на выработку такого механизма, как мышление. Но появляется он на свет только со способностью к развитию мышления, потом ее должно развить общество, да еще и в нужном направлении, т.е. сделать его умным. Само собой разумеется, умный, это тот, который способствует сохранению и развитию жизни, способствует выполнению своей эволюционной функции в природе, естественно на базе познания законов природы для целей прогнозирования явлений в окружающей среде. Вот тут-то наше с Вами сегодняшнее мышление и не совершенно, потому что часто не отличаем умного от не такового. Мы можем единогласно, (хотя и не все), пошить в дураки террориста или серийного убийцу, но как быть с определением денежного олигарха, мужчины, который покинул семью с детьми, игрока, рыночной экономики, или, более того, марксизма??? Пока ясно только одно - "умную голову" можно представить в виде центра из которого исходят лучи, количество которых это количество областей познаний в природе и вообще в окружающей среде. Длина этих лучей - глубина познаний. Далее последуют действия человека адекватные степени развития этой головы. Если он в состоянии на базе своего интеллекта принять жизнеутверждающее решение в своих действиях, он "умный" и наоборот. Но, повторюсь, этот ум общество должно предварительно сформировать. Здесь мы и пытаемся наше общество организовать так, чтобы оно формировало "умных людей".
Цитата
Следовательно, вопрос "формирования умного человека" повисает в воздухе.
А вот понятие "восполненный человек" или по другому говоря - "автотрофный человек" - это понятие легко поддаётся формированию а также точному определению. Поэтому единственный путь - путь стремления жить сугубо в строгих научных рамках "Русской идеи". А всё остальное - лишь умозрительные понятия, трудно поддающиеся материализации. Или как?

Сообщение от Иван Александрович

Конец цитаты

Я так по своему невежеству понял, что "восполненный человек" или "автотрофный человек" это те, которых научили так или иначе действовать в своей жизнедеятельности. Но и действия без команды психики, частью которого является и мышлениене, не происходят..., если он при здравии и сознании.
Очень хорошо сказано "в строгих научных рамках "Русской идеи". Надо полагать, это наш национальный опыт в организации жизнедеятельности общества. Но этот опыт полон и жизнеуничтожения: это и Иван Грозный, и Великая Отечественная Война со множеством фактов, и последующие режимы власти, и теперешние заказные убийства и многое другое. Существует ли та "строгая наука", которая способна однозначно определить что жизнеутверждающе, а что нет. Кажется, эту науку мы здесь и ищем или создаем.