Gena

Уважаемый Владимир Александрович! Вы предлагаете КПРФ посыпать голову пеплом и покаяться за горбачёвские закидоны? КПРФ уже давно подвергла горбачёвщину критике и предложила свою программу развития России.

Georgiy

Может быть я не прав, но глядя на историю России после 1917 года вижу, что при каждом следующем главе государства предлагалась новая программа развития России. И винить Горбачева или БНа глупо. Они поддерживали традицию. Каждый новый руководитель был многократно слабее предыдущего. И Фарос был логически верным завершением. Но основной бедой СССР и КПСС было то, что вопрос о следующем руководителе государства решался кулуарно, на уровне политбюро. А выборы были чистой фикцией. Нынешние выборы хоть карикатурно, но изображают "волю народа". Главный вопрос - как сделать выборы действительно народными? Как привести к власти реально умных и болеющих за Родину людей, а не ...... модерация -нарушение правил форума.

pogar

От того и деятельность "всенародно избранного", и результаты этой деятельности выглядят довольно карикатурно. Брови супить он научился, но дальше этого дело не идёт.

И где, в какой стране Вы видели "действительно народные" выборы, которые привели к власти именно ТЕХ людей? Если только в Чили в своё время пришло правительство "народного единства" с Альенде во главе. Он конечно из аристократов, но был настоящим патриотом. Правда всё очень быстро закончилось в результате предательства высших чинов.

И Фарос был бы действительно выходом, если бы в ГКЧП было больше единства и решимости. Вся беда в том, что были лишь намерения, а политической воли к их исполнению небыло. Тогда все вопросы можно было решить волевым усилием и малыми жертвами.
Не берусь давать какие-либо рекомендации. Знаю только, что повторение 17-го года в современных условиях невозможно. Повторение Фараса возможно, но не желательно, т.к. малых жертв уже небудет. А потому необходима агитация, ежедневная агитация по привлечению молодёжи в КПРФ. Вокруг нас много леворадикальной молодёжи и если немного подправит её убеждения, то это будет мощный резерв партии. Только убеждённая молодёжь способна на верные и активные действия, способна принять на себя ответственность. Если бы в 91-ом в составе ГКЧП были молодые и относительно молодые люди, то ничего воспоследовавшего просто не произошло бы. Отсюда и все выводы.

__________________
☭ НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!

Базилио

Уважаемые читатели ветки. Вы несколько отвлекаетесь от темы. Что при Сталине мы имели госкапитализ, что сейчас нечто смешанное. Социализа как нет так и не было. Главный вопрос состоит в прибавочном продукте. Кому он достается. Весь вопрос в том кто продает товар, тот кто его произвел или тот кто нанял рабочего. Я например репетитор. И за свои услуги беру деньги. Если я работаю на школу то получаю в несколько раз меньше. За тот же труд. И так везде. Сталин и все остальные рынок отменили. И не стало возможным справедливо оценить продукт труда. Типа 1 кг мандаринов 1.5 рубля и булка хлеба 20 коп. Вот те плановая экономика. План хорошо но и рынок нужен чтоб не было перекософ. В результате деятельности капитализма рождается прибавочный продукт который в каком то виде существует. Раньше его в океане топили. Молоко выливали не проданное. Сейчас перевели прибавочный продукт в кредит. Повязали всех долгами. Особенно по ипотеке. Вот в этом капитализм.

Владимир Александрович

Интересный вопрос.




Горбачев Михаил Сергеевич: биография

Родился 2 марта 1931 г. с. Привольное Красногвардейского района, Ставропольский край
МГУ (юридический факультет)
Ставропольский сельскохозяйственный институт (экономический факультет)
Награжден тремя орденами Ленина (первый получил еще будучи комбайнером), орденами Октябрьской Революции (1978 г.), Трудового Красного Знамени, "Знак Почета" и медалями. Лауреат Нобелевской премии мира (1990 г.), отмечен многими иностранными наградами и премиями
Полковник запаса
В 1955 году окончил юридический факультет МГУ.
1955 - 1962 гг. - первый секретарь Ставропольского горкома ВЛКСМ, заместитель заведующего отделом пропаганды и агитации, второй, первый секретарь Ставропольского крайкома ВЛКСМ.
1962 - 1966 гг. - парторг Ставропольского территориально -производственного колхозно-совхозного управления.
1966 - 1968 гг. - первый секретарь Ставропольского горкома КПСС.
В 1967 году - окончил экономический факультет Ставропольского сельскохозяйственного института.
1968 - 1970 гг. - второй секретарь крайкома КПСС.
1970 - 1978 гг. - первый секретарь Ставропольского крайкома КПСС.
С 1971 г. - член ЦК КПСС.
1978 - 1985 гг. - секретарь ЦК КПСС.
1979 г. - кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС.
С 1980 г. - член Политбюро ЦК КПСС.
1985 -1991 гг. - Генеральный секретарь ЦК КПСС.
С марта 1990 года - Президент СССР.
22.08.1991 г. - сложил с себя обязанности Генерального Секретаря ЦК КПСС.
Декабрь 1991 г. - объявил о своей отставке с поста Президента СССР.
1992 г. - президент Международного фонда социально-экономических и политологических исследований ("Фонд Горбачева").
Июнь 1996 г. - баллотировался на пост Президента Российской Федерации. Выбыл из борьбы в первом туре.
Март 2000 г. - лидер Российской Объединенной социал-демократической партии.
Май 2000 г. - председатель Общественного наблюдательного совета НТВ.
С июля 2001 года Горбачев занят съемками документального фильма о самых влиятельных политиках конца ХХ столетия, в котором он сам берет у них интервью.
В августе 2001 года Горбачев заявил о создании новой партии (совместно с Константином Титовым и Александром Яковлевым, которая будет называться Российская объединенная социал-демократическая партия и российская партия социальной демократии).
В марте 2003 представил книгу "Грани глобализации", которую авторский коллектив под его руководством писал целых семь лет.
LADNO.ru / Личные дела / Михаил Горбачев /

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

Владимир Александрович

Уважаемый Gena, выше я привел биографию Горбачева. Вижу факт ликвидации СССР, вижу факт снятия полномочий, но не вижу факта предательства или каких-либо закидонов.

Если не трудно с Вашей стороны, то объясните "закидоны" Горбачева. И, что нужно было делать на его месте.

__________________
Призрак Коммунизма возвратился.

pogar

Уважаемый Владимир Александрович. Что-то не совсем ясно для чего Вы привели биографию М.С.? Если для того, чтобы напомнить "этапы славного пути", то напрасно ибо они не так давно были на глазах и не успели забыться. Думается, что Михаил Сергеевич принес бы больше пользы СССР в роли комбайнёра-орденоносца или научного работника, да даже регионального руководителя на родном Ставрополье. У каждого человека есть потолок, дальше которого ему забираться попросту не следует, какие бы амбиции или благие намерения им не руководили. У Горбачёва потолок, как мне кажется, среднее региональное руководящее звено или профессура. В роли генсека вольно или невольно он стал разрушителем. Что касается предательства, то я мог бы привести цитату из выступления Горбачёва в Йельском университете общий смысл которой сводился к тому, что свою цель он видел далеко не в укреплении позиций идеологии коммунизма и эту задачу о выполнил. К сожалению не могу привести ссылку, так что можете списать этот пассаж на мою злобу, но сути это не меняет. Когда стали очевидны последствия перестроечной деятельности, запад начал раздувать асанну "Горби", от чего тот совсем потерял голову, ну а последствия вот они, наши с Вами реалии. И ещё пара слов. Что нужно было делать на месте Горбачёва? Я не он и в истории нет сослагательного наклонения. Но, думаю, надо было быть мудрее, меньше прислушиваться к "добрым советчика" типа Яковлева и от "дяди Сэма", руководствоваться своим умом и здравым смыслом, а если такового недостаточно, то не браться за решение непосильных проблем.

__________________
☭ НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!

Gena

Уважаемый Владимир Александрович! Относительно закидонов Горбачёва в интернете написано много и подробно-почитайте посты на форумах посвящённых антигероям. Повторять здесь требует много места и не имеет смысла. На его месте не нужно было делать эти закидоны. Интересно на какие деньги существует "Горбачёв фонд" имеющий в центре Москвы(М Сокол)не хилый 4х-этажный особняк на содержание которого(по московским ценам)Нобелевской премии хватит разве что на год? Фонд существует с 1991г.

pogar

Вот один из закидонов... Возможно он будет вам интересен. Это из английской прессы. Над "Горби" потешался весь мир, когда он нес то, что от него никто и не ожидал... Если отбросить зубастого мишку (англичане, что с них взять), то картина была в целом именно такой.

Миниатюры

 

__________________
☭ НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, МЫ ПОБЕДИМ!

Gena

Уважаемый pogar! Весьма наглядно, хотя юмор у англичан своеобразный, но суть даёт точно.